今天有点忙,不过扫了一眼就发现,这条大消息竟然城内外没有刊登

军大衣
楼主 (文学城)

法国巴斯德实验室在老挝北部喀斯特地形溶洞里发现的某一种蝙蝠携带的冠状病毒应该就是流行新冠病毒的前身。昨天扫了一眼,如果记忆没有出错,那个furin和刺突蛋白是一致的,而且不需中间宿主,直接就可以感染人类。按照巴斯德科学家的说法,原始病毒从感染人类就开始了变异,从而“进化”成为早期的新冠病毒。我还没时间去看地貌图,凭记忆觉得老挝北部的山区应该就是云南横断山区的延伸,包括富含石灰岩的喀斯特溶洞从地理上属于一体。

这篇论文已经在预审网站,应该很快就会在权威科学期刊发表。

这些山区溶洞并不是人类聚集地,也因此成为蝙蝠的家园。由于不需要中间宿主,那么病毒最初大概率是由感染了病毒的人带出了山区。那么可能是当地山民,驴友,以及科学家。。。

福禄寿喜
没想到蝙蝠携带传播这么多病毒。一直以为他们是有益的动物,因为可以吃蚊子。
a
aklei
带出来了怎么没先在那附近流传爆发,那里有机场吗?直接飞到武汉啦?
雨女
一路上没事,先带到武汉海鲜市场去了。
桃花好运
好像拜登一个电话,法国就下台阶了,没补偿?
军大衣
蝙蝠是众多冠状病毒的天然宿主,而且并不是所有的蝙蝠都吃蚊子

比如这次这类,如果我没有记错,是果蝠

军大衣
这一年多我观察到的,总结一下在这里

这个新冠病毒开始在人群中传播是非常隐蔽的,看到几个大爆发,武汉,意大利,包括我们法国东部的mulhouse和巴黎北郊等等,都是“焖烧”了一段时间才爆发出来的。

各种原因,比如感染了新冠的很多人并没有症状,但是会继续传播病毒,所以传播链很难发觉,

再比如,新冠大量轻症患者,症状又与我们熟知的感冒,流感等等非常接近,所以不知道这个新病毒的前提下,大家就会当感冒流感来治疗,很难发现异常。

而首发就更特别,只有在一个地方,短时间内集中出现了大量的不明原因而症状类似的重症患者时,这时疫情才会“爆发”出来。

这种新病毒的首发还需要不少外在条件,比如人群密集(人口众多的大城市),比如人群的行为模式(节假日或者社交活动频繁等等),也包括医疗条件,比如缺少影像检查设备的地方就不太可能较早发现这个疫情,所以这种疫情不大可能首发在贫穷偏远和人口稀疏的地方,但这不说明病毒不去贫穷偏远的地方,它可能早就路过了那些地方,但是它最终在人口密集的大城市迅速传播,还需要一定的医疗条件才能被发现。

新冠这个,零号病人恐怕再也找不到了。不过根据人口数量,流动频率,病毒传播规律,数学模型是可以倒推出病毒进入人群的大概时间。只是这个误差肯定小不了。

 

军大衣
我早就跟人打过赌了,首先,打过一闷棍之后一定会发颗糖

发了啥糖,咱又没能力窃听,怎么可能知道。。。

其次,法国召回的大使,我说3周内必回美国重陪笑脸,看样子,3周都没有,1周就回去了

还有,德国这些天闹大选,就跟美国去年闹大选一样,所以不太敢放重话做大动作,法国孤掌难鸣,欧盟目前没有实力叫板,所以眼下只能吞掉和血的牙,但是这笔账恐怕会记下。

新华怒放
有可能是慢慢变异到可以传染到人,并且可以人传人,这是要有一定的人口密集度才能达成的。Covid本身不是也一直在变异吗,

传染力也是越来越强。

新华怒放
另外武汉也就是爆出来了,其他地方小规模的发病没有引起重视,没有变成世界性的新闻。最近不是也陆续听说了一些其他可能的小规模爆发吗
军大衣
还没有听说那些。我比较常看法语新闻,去年春天法国疫情严重的时候有几个重灾区,

包括巴黎的北郊。这个地区流动人口(移民和非法移民)特别多,普遍居住环境拥挤,很多人工作不稳定,没有像样的医保,小病一般就自己扛着。但是这里有设施良好的大型公立医院。

有一段时间医生被源源不断涌进医院的重症病人都惊呆了。有位医生说,这不可能,没见过传染力度这么强大的病毒,从法国出现疫情到突然涌现这么多重病号,这不符合常识。所以他强烈怀疑在法国疫情大爆发之前,北郊就有cluster的焖烧。后来也就是这家医院,有另一位医生出于责任心,检阅了2019年11月的病例,追溯到一位确诊的病人,这个病人的情况我原先在这里提过,他的太太是超市鱼柜台工作的员工,他病了之后因为呼吸窘迫被送进医院急救,期间留下了生物样本,后来病愈出院。但是在这名病人之后,直到2020年3月全国封城,北郊似乎并没有出现什么“爆发”。

新华怒放
美国有,但当时都只是local news, 并且因为人口密度小,也都没有引起大爆发,当时也都没太在意,也没去找什么新病毒。

而且估计当时病毒还没有evolved到传染力那么强。

当然这些都是后来被别人挖出来的,包括那个病毒试验室附近的老人院爆发的事情。

新华怒放
我2019年九月份就听我闺蜜抱怨过,说今年(2019)感冒流行的特厉害,八月份就开始了,他们办公室的人咳咳咳不停,

轮流转就没断过,而且病得很厉害,但公司只有七天还是几天的病假,那些人没好又都回来了,继续传给别人。记得她抱怨得很厉害,说那些咳嗽的人跑来跟她说话他她尽量躲着,每天回家泡热水澡。

军大衣
中科院不是也有一篇在proofreading的论文吗?说是根据数学模型,美国疫情最早可以推至19年9月

这文章出来之后必须得读读。9月,可能吗?

新华怒放
太可能了!看我下面的回帖,我闺蜜就是2019年八九月份就跟我抱怨了,我当时还跟她说怎么可能呢,流感都是要再冷一些的吧。
军大衣
这类事可不好说,

事后诸葛亮总是比较容易当哈,,,听了太多这样的说法了,反而免疫了

新华怒放
哈哈
军大衣
这话题可不能再说了,,,

不小心被人上纲上线。。。路线之争无处不在。。。不论怎样,我等着巴斯德披露更多的研究细节,说明我们距离真相更近了一步。虽说现在溯源也没有啥实际意义还容易招棍棒被扣帽子,但是我还是非常敬佩科学家的这种“不识时务”的执着。

新华怒放
对的,哈哈。
S
Sequoia_CA
流行性疾病溯源非常重要。
不见不怪
澳洲总理的电话就不接。都是势利
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zhuangqiushui
为啥?
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zhuangqiushui
现在这个数学模型成了人人都会说,但是没有几个人能说得清楚是怎么算的一个名词,跟过去的“神算子”差不多吧?
军大衣
哈哈掐指一算