一件没有想明白的事

很小的时候，我家与其他三家合住一排平房。他们三家都有一个奶奶。所有的奶奶都喜欢在外面洗脚。她们都缠脚所以洗脚的过程很长。孩子们都会围着看。我观察到年轻的奶奶的脚更大，而年长的奶奶脚更小。最老的奶奶的脚非常小，只有她的手那么大，而且非常尖。我的小脑袋以为女人越老脚就越小。

长大后才知道是残酷的缠脚把她们的脚变小了。最老的奶奶缠的最多所以脚最小。 她脚趾上的骨头全部折断了，然后脚趾压在脚底下，让脚看起来更小。她们为什么要做这么痛苦的事情？答案乎很简单，父权社会迫使她们这样做。但是今天为什么有女性为了让腰变小而折断肋骨呢？为什么年轻女性为了使下巴尖而切掉部分下巴骨？我问我自己，为什么我穿高跟鞋，有些超过 4 英寸？为什么以前我在大冬天穿裙子？

男人应该这样做，而不是女人。刚刚看了Netflix的纪录片《Life in Color》，才知道在动物王国里，雄性总是色彩鲜艳、美丽动人。公孔雀是一个极端的代表，它们吸引雌性的美丽的长尾巴使它们处于比雌性更高的危险。

为什么人类反过来了呢？

你要大家讨论社会学的问题：D

好问题，不同经济状态的地区，女人的命运不同。

我长大的广东珠三角地区，我不记得自己亲眼看见缠脚老太太。

我妈妈的祖母，生活在广东台山，六十年代末吧，高龄辞世，她没有缠脚。

一如大部分当时台山的人，她的丈夫长期在美国打工，赚到的钱回家买田地、买屋。

乡下的田地管理，包括教养自己的孩儿们，就是家里的顶梁柱，由这位女人独力应付的，她不可能缠着脚。

就是古时候，想来也不全是父权社会迫使女人缠脚的，也有相当的原因是因为女人认为这样美，跟现在削骨瘦脸，断骨增高一样。只是古代没有麻

这个过程更痛苦些。

人类的美是人工美，标准是不一样的，早些时候美的标准也是高大健壮，不是瘦小孱弱

楚王好细腰，宫中皆饿死

文明初期更倾向自然生机美，文明高度发达之后就会越来越“变态”，这几乎是一个规律

怀疑这说法！ 文明高度发达后，人们有 一部分 闲得发慌，向颓废病态发展，但

健康的主流并不如此。

女人如此折腾自己因为现在依然是男权社会，，，不过乐观点看

男人如今也开始折腾自己，，，说明还是越来越平等了

格外注重外表，不论男女，还是这个快节奏高度消费型社会的特征吧。。。人们已经没有耐心花时间去了解一个人，外表判断是非常有效率的，，，先把脸的变量放一边，看看衣着和体型，穿得差体型差－自我放弃的穷人，穿得好体型差－没有健康生活的有钱人，穿得差体型好－有上升空间的穷人，但是要留神ta的动机，穿得好体型好－新时代精英力量。。。然后再决定跟谁去喝咖啡，因为没有时间浪费在无谓的人身上

 

有特不注重外表的，靠发明制造的呆子老板，许多专利中有被著名公司买去的。 同学聚会

穿套头衫，凉鞋短袜， 开个破车就来了。

动物界和人类的区别则在于

动物界的物种繁衍是由能不能生到娃决定的，所以雌性角色吃重，雄性要讨好她。

人类的物种繁衍是由养不养得起（好）娃决定的（因为这个阶段特别漫长），所以承担后代养育期经济来源重担的，主要是男性，角色吃重，女性需要讨好对方。当然如今女性经常也有不错的工作收入可以不依赖男性养育后代，但是她得到良好工作的条件也需要她的外表达到一定高度，，，

而且人类两性相处比起动物来说，对物种繁衍的需求也下降了，经常就是图“愉悦”－这也是“变态”的一种，无论你承认不承认。求愉悦对外表的要求会更高，否则怎么愉悦啊，看着都糟心

当然了，还有不修边幅的女人呢

你说这些“老板”的呆，也是出于某种自信吧

话说你已经通过他的外表判断他是“呆子”了，所以如果他约你喝咖啡，你多半就不去了对吧？

你怎知主流就是健康的？

裹小脚当年就是主流，束腰也是主流，穿高跟鞋不是主流？这都是健康的么？

话说就你说的有闲阶层，正是每一个历史阶段的文艺或者说审美的领军人物

男人也开始折腾自己有一部分原因也是

他们的消费价值越来越高，这是市场向“性别平等”转变，不是消费和被消费之间的平等

外表和专利之间有什么直接的联系吗？正向？反向？

换句话说动物界的吸引力（姑且说美感吧，如果动物也有的话）

是纯粹以繁衍为目的的。。。人类的美感就要复杂很多了。。

即使是为了繁衍为目的的“美”，人类也有能力来夸张甚至做假。。。

宫女们跑跑马拉松，就不用节食了

最主要是不懂事不成熟的表现，这个世界上傻人很多

有些司空见惯事情要找答案很难、想听听大家的见解。

对。我印象中我长农村奶奶是小脚，我长城里的外婆是大脚。

缠足是从小女孩子开始，不是因为她们想美。

咱们参观过故宫，后宫好深幽。那能像跑多远就多远！

军大衣，你是浑在咱们这儿的社会学家！

当男人有钱，有知识，有才干到一定程度，他穿什么都会得到社会认可，女人却很难做到那样。

性吸引力是一个隐形的，社会形成和发展的极重要因素。三寸金莲是一代审美，于性有很大关系。

我见过的， 我妈妈的姑姐， 外祖父的妹妹， 还有妈妈娘家的一个老佣人都是缠足的

那个姑婆很年轻就守寡了， 就守着丈夫的产业把儿子养大， 但儿子也先她而去， 我见到她时， 她和儿媳妇同住。 

妈妈家的老佣人是自梳女， 她自己买了房子和干女儿同住。 

这两个都有坚强独立的女人

好问题， 我想那是因为人类社会比动物复杂多了。人类社会有货币，有经济。

爱美是天性吧，以前体面的人也很注重衣着举止谈吐，这些都给美丽加分；不过也是在人衣食无忧下的追求了吧

好问题，不过现代社会已经是男女互相取悦了。女性的那些例子，除了穿高跟鞋比较普遍，别的例子都是个例。

高度总结。

三寸金莲，不是小女孩自己做的，是他们的家长的态度。就是说那是社会的常态。

人类的美的标准往往是一小撮人决定的，这一小撮人的品味美感和无聊程度，决定了大众对美的追求，时装就是这样的

看冯骥才的三寸金莲，成年后的女子为了取悦男的，会自觉自愿的拼命裹自己的脚，就像现在女孩自己去整容一样

我被裹过几分钟。裏的过程大于我坚持住的过程

是外公帮我裹的。

好厚一垫白色长布。

 

那时候，我抱怨我脚又大又宽。

 

外公说，他可以帮我，他还保留着正宗的裹脚布。

 

然后，我坐下，他开始裹。。。

 

那个痛！！！

我也想了想我的外祖父的姐妹们

其中一个没有嫁人的，她爹给她在广州河南置了一个宅子。她是妇产士。没有缠脚。

男人折腾自己的一部分原因也是为了同性的爱慕，同性恋公开的越来越多，而且占据了不少关于外表的话语权

自愿的可以接受，你愿意嘛，比如共产主义战士。

早些时候美的标准还掌握在体力劳动者手里，后来就在劳心者手里了

我的妈，真的呀？！谢天谢地，我们从小因为远离姨妈姑爹，小的们自由自在的生长。

长得高，自然就脚大，没事你跟矮小的女伴比脚干嘛，真是的。

记得我们在夏威夷偶遇的前加州小姐，她就是长了一双小脚。记得那天她抱怨自己的脚小走不了多少路，沙滩漫步也不能陪老公。当时我听着不知道她到底是显摆还是内疚。

缠足，可以用现今的箍牙相题并论吗？我意思指它们几都是父母的旨意。

今天下雨，玩拍照。看这照片，骗的那个毕真，连我都偷笑了一会儿才发现被骗的原因

我觉得和整容更像

我觉的不是。裹足后，走路不行了。弄牙后，牙整齐了，是加分的，给自己愉悦感

你指蚁腰巨胸？你也是基底好才能骗加分的呢。

我没有的

认真看，有原因的

The difference is

 

one is made by God (or nature,) the other is by man (or human beings.)  And only man are capable of evil.

Much of evil comes in pretty packages.

 

哦，外套拉链勾出来的曲线？

有道理。

整容手术是长大以后自己选择的，不同。

我妈妈是外祖父最小的女儿， 我又是我妈妈最小的女儿， 我上面说的两个长辈都是清代时出生的

就相当于你的曾外祖父母的年龄了。 我的几个姨妈都是清末民国间出生的， 她们就没有缠足了

是权利促使

远古时期是母系氏族，母性的地位更高，这个由生育权决定的，有些象动物，雄性为繁衍后代必须显示其优秀的基因来获取雌性的青睐。后来是父系时代，女性的地位下降，男性掌握更多的资源，女性通过当时社会公任的美来吸引拥有更多资源的男性

哦，年代很重要，呵呵。老谬妈妈就有个弟弟比她年少20年，一代人的距离。

写回家里的第一封信，就是让他的

太太把几个女儿裹脚布全部松开。

父母给小孩整容的越来越多了，你查查相关新闻，割双眼皮垫高鼻子什么的都有，更别提打耳洞剪眼睫毛之类的了

牙整齐的咀嚼能力据说更好

这俩差太远了吧，女的穿高跟鞋整容裹脚和共产主义战士一样，不敢相信呀

裹小脚和束腰是主流的时代，还比较蒙昧，算不得先进文明的社会啊。

箍牙对将来有一副健康的牙齿很有帮助。

举反例呢。有些成功(完全不需营销型的)却又不拿成功往心里去的人，不在乎外表。

你说的不是高度·文明后会越来越变态吗？

kingfish2010, 你的真祖父留洋，思想心潮！

未必！呆子的罗曼史很骑士也很现代，读博时期为了追他爬梯上瞄好的目标，约架，把比他高大的对手打服了后，两人一起归到

那个女神的旗下，他当搞发明的老板，那个高大的对手(一直和女神同居的男友）当为他生产的工人，据说女神还有其他的崇拜者也都凑到一起给那呆子打工。这是我的前任他同学的真实故事。

而我前任追我的时候，我拿不定主意，直到有一天他骑了辆乱响的破自行车去车站接我，我突然觉得他很可爱，心说  就是他了！

但是我的前任不是这个呆子老板，是他给我讲的他们同学间的逸事.

其实是有一点可比性的

都是为了娃日后“走上社会”加分

箍牙这事有多少是属于出于健康的必要，还不是为了“好看”，以后找工作找对象加分，跟当年裹脚的目的差不太多。当年大户人家的女儿哪有不裹脚的，就像如今中上产人家的娃哪有一口乱牙的？这是阶级入场券

对，你太聪明了

左边的拉链变成光，觉得我腰特别细，又显胸更大。这不是骗，啥是？这是二件套。裤子是从档部拉起扎好。腿边可以打开的。其实就是一大片，用腰带扎起来

说得好、再加一点、人类社会高度组织化，有社会等吸、权势。

反例永远都有，但用你的话说，这不是主流

是的，高度文明到今天，看看哪个女人谁没有几双高跟鞋，哪怕心里极恨它

你去参加重要活动你还是得穿它，穿澡堂拖或者运动鞋，那叫不得体，你站在人群里觉得自己低人一等，这就是文明的力量，因为大家的“变态”都已经到了不自知的程度，并且认为根据场合打扮成这样是文明人。

至于文明不发达的时候，有鞋穿就不错了。。。没鞋的人只能相互比比自己的脚，看看谁的脚最健康

但是与箍牙相关的目的，也要求你吃得更少

其实咀嚼功能并不重要

Fan, 是，如果穿漂亮的衣服，整容是一悦自己，是社会的一大进步，女性可以做主自己的身体。

需要营销的或者还不够成功的，都必须很在乎外表，那个好莱坞被判刑的

奸污了很多女演员的制片人，他哪里在乎他自己的外表啦？

是, 不过有一点让我很吃惊，国内十几二十岁女孩整容很普遍，

你讲的，跟我讲的没有任何冲突，但是你总是把自己代入到这个程式中，

不妨你把性别倒过来再看一下？我们并不是在讨论男人要不要打扮这个话题啊

你这个观点有意思，这一小撮人是哪些人？

Wow, I can imagine the pain!

我觉得你看错了命题，我们不是在讨论为什么女人需要打扮吗？

我说那是因为这还是一个男权社会，不过安慰楼主说如今越来越多的男性也参与到外表捯饬大军中。你发的几帖意思我们都明白，但是一直纠结的是“这个社会不需要所有的男性都捯饬外表”，，，请问这个逻辑是？

这都算不上反例好不好？我并没有说如今这个社会需要每个男人都捯饬自己。楼主更没有这个意思。你所说的，最多是进一步证明说，这个社会还是个男权社会。。。男性如果可以凭借权力和经济条件搞定女人，根本不需要捯饬自己。

高跟鞋还好啦！只要穿着脚不疼，算不上变态的，我年轻时候爱穿，并不为了吸引男人，而是为了自己穿着

昂首挺胸自我感觉 倍儿好。

螺，看不见你的照片。

哈，正如下面楼主这个回帖，说的完全是一个意思

https://bbs.wenxuecity.com/kghy/3467950.html

当年脚裹得好的女人，也很自信的

自我感觉也很好的，，

刚才有人提到冯骥才的三寸金莲，读过吧？

可能你看“变态”这个词不顺眼，不如你把它改成异化一词，代入以上各帖，是不是读起来就更通顺了？

这不是顺着你说得 和谁去喝咖啡吗？

读过， 只是觉得裹小脚和高跟鞋，不完全等同，后者不痛苦，不造成自身伤害。。。

Se, 没法相题并论，大部分箍牙，是医学上最需要，就算不是，也是为了美。跟缠足的目的完全不一样。

好吧，只要你觉得健康就好

自我感觉最重要

你就是太代入了，，，男人不可以这样看女人的吗？

你就没有想过，其实我是个男的

 

不好意思，脑子本来就不如你好，在这和你抬杠是在 防老年痴呆。

得啦，我这会脑袋转不过脖子了。。。

我发帖的时候，一般没有一个性别立场预设

不过我也理解很多人发帖的时候是有角色扮演的，大概也就是为啥很多人讲着讲着就急了

lockdown的时候，不是还有人在阳台上往返跑出个马拉松呢？

那时候宫女也没有社交网络，不然一定会受到启发的，，，

说得生动有理、让我会心一笑。

这种脚有个名字，叫解放脚

但是小脚趾明显是骨折过的。当年有道是，小趾一断，眼泪一缸

ak，只要是内心自愿的、都是社会的一大进步。

你知道我在练习用脑，别跟我急就行。

:-)

为了美，，，我觉得就是。小脚当时也是为了美

不然图啥

美的标准本来就是极为狭隘的，有特定的语言和code，是一部分有话语权的人制定和解读的，现代社会会多样化一点

我觉得你这个唯物历史观哈哈

按我看，这个标准－－其实可能更多是tendance趋势吧，从来都是有权有闲的人的口味偏好，，，劳动人民从来就没有啥发言权

就算某个时代某个劳动人民的打扮突然抖起来了，那不是因为劳动人民掌握了审美话语权，而是有权／有闲的人偏好这一口

好玩！