大俄宣一个最成功的杰作,是制造出【“深层政府”主宰当今世界】这样一个神话。在这个神话中,普京是对抗“深层政府”的英雄。

老看客
楼主 (文学城)

由于获得了【对抗“深层政府”的英雄】这个光环,普京的一切胡作非为就有了道德制高点。

老看客
看普京对付不同政见者的残酷手段(收监、下毒、暗杀等),他就是一个不折不扣的独裁者和恶魔,在西方很难用常规手法美化他。
c
cn_abcd
川普是不是也认为有一个深层政府?
老看客
很可悲的是,“深层政府”神话在美国民间已经有了非常广泛的传播度,而且有了相当大的信众人群。
老看客
是的。川普在不少议题上(尤其是俄乌战争)受到误导。在上周五与小泽会谈之后,他说学到了不少的东西。
c
cn_abcd
如果否认深层政府的存在,怎么解释"通俄门"?
a
ahhhh
深层政府一个最成功的杰作,是制造出俄国这样一个对手

啥都是俄国干的。俄国那么能,怎么连自己国土都守不住?

c
cn_abcd
川普人很聪明,有事情直觉,但是执行力太差.至于他的话听听就好
老看客
美国已经对"通俄门"进行了调查,目前没有取得任何实证。我认为作为霸道总裁的川普,只是欣赏强人政治。
c
cn_abcd
川普如果先把精英层统一对中国共识,再去和俄国搞关系,就不会有通俄门了
小钉
Ask trump why he is so afraid of putin
c
cn_abcd
我的意思是怎么"产生"出通俄门的.川普不是欣赏普金,而是想联俄抗中,只是得不到精英层认可
小钉
, a dictator of a 3rd tier country
老看客
是普京自己选择了与文明社会背道而驰。如果不是美国和北约的存在,迷恋彼得大帝的普京会将欧洲拉回到丛林社会。
老看客
川普也欣赏老习与金三。
精木
可这里的俄粉,绝大部分反川,支持哈哈,有点矛盾呢!
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cn_abcd
你应该也是八年的川粉了,还没有明白他说话行事的风格?
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BeyondWind
言论控制是神话存在的土壤,最近主党Kerry已经在公开反对第一修正案了,主党所做和俄国是殊途同归。
老财主说两句
有证据,是希拉里团队花100万美金让英国退休情报官伪造的,民主党还有人为此坐牢了
老看客
根据我对本坛网友的观察,在挺俄的网友中,有70%以上是挺川的,他们希望老川能对普京妥协、出卖乌克兰。
B
BeyondWind
乌克兰是个独立主权国家,也不是NATO成员,如果与美国没有什么秘密协议的话谈不上“出卖”。
老看客
本人绝对反对言论控制,与持不同观点的网友基本上也能保持正常交流。
c
cn_abcd
你以为仅仅是希拉里?这种乱七八糟的东西怎么通过CIA过滤的?
老看客
在乌克兰放弃核武器时,美英法俄中都有对乌克兰的安全保障承诺。再则,现在不制止普京侵乌,今后美国将不得不出兵为北约而战。
B
BeyondWind
问题就在于美国和北约利用乌克兰进行代理人战争,牺牲他人生命达到自己目的非“文明”社会所为。
b
bucat
我是挺乌,但希望尽早达成和平协议,双方都少死些老百姓。卖命的士兵也都是人。
B
BeyondWind
此协议是美国自己先撕毁的吧。
天青水蓝
老川团队成员,时任国安顾问佛林私会俄大使也是伪造的吗?佛林自己已经认罪了,谁还敢说他没有通俄?
b
bucat
2014年俄罗斯入侵乌克兰,没有国家出面去保证它领土完整
老看客
保家卫国、抵抗俄罗斯的侵略,自始至终是乌克兰自己的选择。美国和北约的援乌抗俄,完全是基于乌克兰军民的这种选择和坚持。
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5678910
你说反了吧。比如L将军
老看客
同意。
天青水蓝
通俄是确实存在的,只是没有足够证据证明老川本人参与了通俄而已
老看客
天青水蓝网友又一次让我刮目相看。他是旗帜鲜明的挺俄派,但他又是支持哈里斯的。
B
BeyondWind
援乌力度是逐步升级的,这点完全体现不出西方的诚意,乌克兰是被利用和消耗了,而且西方一直在买俄国石油,整个很乱。
c
cn_abcd
这点我不同意你.整个通俄门怎么看就是先射箭后画靶,构建出来的
老看客
这要一分为二来看。拜登和他的幕僚沙利文确实有迟疑不决的毛病,但美国的援乌确实也要把控节奏,不能一下子将场面搞得不可收拾。
B
BeyondWind
俄乌刚开战有个停战协议只是被叫停了,完全可以通过对俄全面经济制裁达到目的,可以避免现在的大规模伤亡
c
cn_abcd
佛林作为候任国安顾问和俄国大使会面真的是什么大不了的事?他有什么机密泄露的?
B
BeyondWind
己所不欲,勿施于人。如果自己不愿意下场,不该撺掇别人丧命。
老看客
说了是乌克兰军民的选择,你非要坚持说是美欧撺掇别人丧命。
天青水蓝
我认为是你们误解了布达佩斯备忘录。此文件只说美俄英三国向乌提供核安全保障,并未承诺为乌出兵或是在乌遭受核打击时为乌报复
天青水蓝
FBI监控俄大使的特工发现身为美军将领,国家安全顾问的佛林私下同俄大使见面,如果你是FBI局长或是司法部长你不立案调查?
c
cn_abcd
调查有很多方法的,即使询问也可以不要钓鱼的
天青水蓝
作为接触最高机密的人员,任何和敌方官员的会面都要事先报备经过批准这是常识吧?不然怎么知道有没有通敌?
天青水蓝
国家安全顾问是和国务卿,国防部长同一级别,看到的信息等级和总统相同。基辛格1973-1975期间任国安顾问兼国务卿
天青水蓝
就是对他进行了询问,结果他还否认有此事。如果承认也许只被撤职不会被起诉
天青水蓝
另外中法没有在布达佩斯备忘录上签字,只是以政府声明的形式表示不反对
天青水蓝
这里的核安全保障应该理解为不对乌使用核武
天青水蓝
我是支持我认为对的政策。川普有无视宪法和尊重体制的问题,但在俄乌战争这个问题上他的选择是对的。此问题上我和小倩的观点一致
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tz2000
扯得有点远,深层政府和俄又什么关系?其实应该是Obama时代的IRS开始的

美国的政府机构人员虽然大部分偏民主党,但是在实际运行中很少用党派利益来压制对方。技术官僚在实际工作中应该保持中立。

这个传统在Obama时代的IRS迫害保守派组织时被明显打破。之后2016年大选时,FBI和DOJ的偏颓国家明显,所以才有了深层政府者一说。

川普当选后,民主党极不情愿,走向偏激,出现了政府机构中各种积极和消极抵抗的现象,包括一些共和党内部的建制派,再加上联邦雇员本来90%是民主党,这样的事情就变得明显了。

从理念上说共和党应该是坚持小政府,低开支的。但是人性使然,当自己在这个体制中,自然就会扩大手中权力,争取利益,扩大编制,所以共和党执政时在精简政府上的动作也是不明显。

川普是个外来的,又不受那些编制内人的摆布,所以矛盾就出现了。

所谓的专家,教授,经济学家,职业官僚,不要认为他们会是公正的,每个人都有自己的利益所在。不管是研究课题,舆论影响,机构的资金,还是自身的升迁,都可以循着利益链来看出他们的立场。现有例外。

空城之主
这是阴谋论的一部分,也包括罗斯柴尔德家族神话和共济会阴谋。