疫苗是否有效,要对比接种疫苗人群的感染率。总感染率说明不了问题,,,

南侠
楼主 (文学城)

看到楼下为此事吵成一团,真没必要。

俺不知道这个统计的取样人群是什么。如果是总体感染人数,还真没有对比性。因为你不知道这些新感染人群是否接种了疫苗。

所以,现在下结论,为时过早。

下面这张图,这6个国家都开始接种疫苗,并没有明确新感染人群是否接种了疫苗。

仔细观察一下,西方国家接种率高。如果接种率接近66.7%,统计上来讲就是“全民免疫”了,发病率自然会低。

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alohamora
还有变种及变种在各个不同人群的不同分布。简单粗暴地归结到疫苗的不同是不合适的

太政治化了。

 

疫苗关系到的只是一个:科学。

街坊区的天
不知道这边的MRNA技术有无公开,如果公开的话,不知道中国可否大批量生产。如果这边技术好的话,就用这边的技术生产疫苗,没啥了不起

救人最重要。

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zhuangqiushui
现在还在大批量人体实验阶段,出最终结果需要时间
街坊区的天
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julie116
两年多前我读商业专业杂志讲生物技术大规模人体试验的各种关卡。现在好了。大门敞开
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alohamora
短期的效果现在应该有一定的数据,长期的影响,这些新型疫苗都还不清楚

需要些年头吧。不过,传统的疫苗,长期副作用倒是不用担心,主要的关注,是有效性,针对变种的升级,及及保护效果持续时间长短这类的。

清水胜浓茶
倒也是,发病率下降的归因不好判断,到底是高接种率造成全体免疫还是疫苗性能更好,

而且即使发病率下降能归因成疫苗性能,到目前为止也没有足够的数据说明疫苗的持久性,副作用小,。。

但是有一点,至少从原理上说,灭活疫苗大概率是不会对这个病毒很有效。

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julie116
去年春假以后发病率很低。
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alohamora
为啥大概率灭活疫苗不会太有效?
街坊区的天
是,所以我也犹豫得很。我们这边可能很快就可以打上了,我有点害怕。长期效果真的搞不清啊。
清水胜浓茶
病毒变异太快
街坊区的天
嗯,
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alohamora
中国在疫苗的研究,现在受制于国内疫情控制太好了,没有足够的病例去实验

自己无法完全掌握自己疫苗的实验数据

街坊区的天
那为什么MRNA的疫苗就不怕病毒变异呢?
街坊区的天
一想真是这么个道理哦。所以我觉得全世界应该share数据和技术。
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julie116
还是关注重症死亡率更靠谱。并且有有无其它疾病作为参照
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alohamora
其它疫苗也有这问题啊,比如Pfizer 和AstraZeneca的,都是用了基因序列中关于spike的部分制作的疫苗

这个,不是也有可能变异吗?

清水胜浓茶
另外mRNA疫苗生产和最近芯片短缺凸显现代制造业金字塔尖

mRNA技术10几年前就公开。但是现在能批量生产的公司也就这几家,都几乎成立于同一时代,研发和管理都是老熟人。跟芯片一样,工艺秘密都掌握在很小的圈子里。

清水胜浓茶
辉瑞和阿斯利康技术路线不一样。

越晚出来的疫苗对变异的抵御性越好一点,因为一些变异的基因构成已经考虑在疫苗的研发里。但是就目前的公开信息来看,mRNA疫苗的应变性好。 

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zhuangqiushui
share数据没有什么用,感觉现在的数据根本都是不考虑前提条件的

出来个数据让大家高兴下而已。。。

你最近跑哪了?

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zhuangqiushui
最安全的。。。还是物理免疫。。

人工隔离。。

清水胜浓茶
另外阿斯利康的疫苗命运多舛

还跟当初这个疫苗在牛津研发是打着非盈利的旗号有关。

非盈利有2个缺点:1 没有足够研发的投入造成技术短板,被人抓住小辫子; 2动了生态链其他公司的奶酪。 所以被人人喊打。

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zhuangqiushui
或者不如说是标准化专利化的垄断。。这种垄断是不是成了科技发展的新障碍,也很难说啊
清水胜浓茶
我倒是觉得必须让这些聪明人发财,发大财。

他们的聪明才智改变世界为人类带来福祉,不能用道德和法律绑架人家学雷锋。但是发财路上设置专利的时间限制,逼迫他们不得不一直打拼,开创新技术。

如果为富后不仁,也需要限制。

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zhuangqiushui
那么聪明的人哪里会被道德法律绑架了?不来绑架大家就不错了。。
清水胜浓茶
牛津疫苗的白左科学家们就被绑架了
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julie116
谁有能力限制的。被挂上了号回头连工作都找不着。
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aha123
不是说疫苗主要是防止重症吗?是不是还可以被感染?
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julie116
好歹他们投了Moderna 近10%股份。重要人士照样发财
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zhuangqiushui
说来说去,大家其实还是认同独裁,简单省事不用思考
街坊区的天
我碰巧看到下面给出的熊猫医生的视频,他的数据确实是CCTV的。从0:59-1:07处,他说数据来自CCTV.com并感谢央视。

https://bbs.wenxuecity.com/kghy/3433566.html

清水胜浓茶
看了你推荐的文

Bancel在访谈里一直给人很咄咄逼人野心勃勃的感觉,但是没想到2016年的他就已经这么手硬心狠下刀如麻。

但是他的眼光确实好。疫苗是low hanging fruits,即使没有新冠选择疫苗也是正确move,这跟BioNTech的策略一样。而且这次压中大宝开了满堂红,攒足了资金,又能玩大的。

军大衣
以色列不知道,但是英国不是一直封着嘛

发病率大幅下降恐怕也有封城的功劳吧。不过我是非常支持在封城的时候抓紧时间打疫苗的,如果敞开着打,只怕还会加速传播,至少会有一段非常混乱的阶段,这是出于对人性的估测

军大衣
看起来应该是的,,,,

不说了

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zhuangqiushui
我们今天新闻八你们了,说你们病房里都是满的,打疫苗的地方都是空的。。大家不爱打
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julie116
疫苗早在艾滋病癌症领域研发。就是市场不够大,而且有效性极容易验证
军大衣
关键是70岁以下没有慢性病的人还没有放开打针啊,我们没权利去约的
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alwaysluck
接种时间也大有讲究。第二行的接种时间明显晚于第一行

晚一、二个月的效果会完全不一样,没有可比性的。