问:美国目前三种疫苗, 假如让你选择, 你会选哪一种?谢谢!

螺丝螺帽
楼主 (文学城)

我已经在两个医院都排队了,我一直在纠结, 到底那个好?

 

万一, 万一有选择的话。

 

谢谢你的发言!

螺丝螺帽
另外:吼一声:现在买明年滑雪season ticket, 价格特别好
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OrangeBread
辉瑞,我过敏体质,昨天下午打了第一针,基本没啥反应。昨晚头有点晕,脖子后面有点小红点,今早起来打的左手臂有些酸。
螺丝螺帽
8卦一个:老美资深女律师

她喜欢滑雪。

N年前, 她有一个老美男友。

她住麻州, 他住缅因

他们去滑雪, 男的弄断了腿, 就在女方家里养伤, 然后就不走了, 让女方养了好几年。女方受不了了, 给男的付了学费, 买了机票, 送他去圣迪亚哥上学, 才算送走了软饭男。

最近这个男友, 他们交往应该也有3-4年了, 最近, 他们两人出去滑雪, 男的又出问题了。今天刚收到的消息。

她有豪宅, 我们常去。男的也有豪宅, 也在麻州。。。

 

不知道, 最后会如何?正在进行时

螺丝螺帽
我心里倾向M家的, 但是, 有点怕怕
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Sequoia_CA
我,听天由命。排到我就去打,闭着眼睛打,因为自己根本没有足够的判断能力,相信上天自会安排。
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OrangeBread
为啥?
S
Shanghaigirl98
J 家。
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GoGym
这样说吧,如果你是学生,考两次可以有95%的几率拿满分,或者考一次可以有70%的几率拿满分,你选哪个?

当然是选有效性好的啦,尤其是我们的年龄都不小了。

至于M和P,没有本质区别,有效性,安全性和副反应按概率基本一致 (要看大数据,不要听个别人的自述,因为个体差异很大). P的好处是只隔三周,但是缺点是要求超低温保存,以及产品浓缩,要用时现用生理盐水稀释,增加了操作出差错的可能。M 的缺点是间隔四周,稍长一点。但两者综合,我觉得不所谓,都是上选

S
Sequoia_CA
我刚想说听你的哈哈
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julie116
不致于瘫了吧。家里孩子看完山上营救纪录片死活不肯学滑雪了
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hhtt
打和不打,是生和死的区别!打什么是反应大小的区别!有传言说,打了就不能生孩子了,这对你不是个问题!
h
hhtt
螺帽美美,歪个楼,投坛有人在问长期护理保险和年金,你能不能介绍他上孙老师的课。
h
hhtt
你家孩子有脑!不是什么事情都要学和都要去尝试的。风险管理很重要,人生,投资,都一样!
螺丝螺帽
我是去医院打, 但愿操作不出错。

我有谱了

螺丝螺帽
好, 我去看看再说
螺丝螺帽
没, 就是左腿,就是要拐杖了吧, 要很长时间的
螺丝螺帽
见GG的, 有多一道生理盐水稀释
螺丝螺帽
呵呵!

我三姐是在医院工作倒退休的, 家人享受福利实在是多

 

还包姐夫们家的老老小小。姐妹家的老老小小

南加北加
我们这上周开始打针给16到60的

我和老公都是打的M,除了手臂有两天酸疼,没有其它反应。

螺丝螺帽
谢谢
螺丝螺帽
谢谢反馈
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julie116
要在畏缩不前和勇敢冒险中间取个中间值:)
南加北加
不客气
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zhuangqiushui
你真的那么相信你们领导啊。。。
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GoGym
因了解而相信。我相信FDA,说他们是全世界 gold standard 一点也不夸张
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zhuangqiushui
这个gold是money的意思?
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GoGym
这么杠就没意思了

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zhuangqiushui
嗨嗨,就是这个gold抬得太高了,那个什么一张嘴就95%的,就那么。。是四万人的测试吧

有的人测了有的人没测有的人轻症有的重症,都没搞清楚一下就来个95%,一年都不到的时间,也许作用是有的,但是数据出来的这么草率,跟个安慰奶嘴似的。。。当然现在大家也就需要这个。。

糯米粥
转述一个道听途说的:

我有个蜜友是我们当地大学药学院专业人士。据她说,她会选P或者M. 
 

然后必须在二者之间选一的话,她会选P. 原因是比起其他疫苗来说,P在以色列做了第四期大规模临床。没有哪个疫苗临床实验规模这么大。

我没有去考证具体。我转述的一些专业词汇也许记错了。大概就是这个意思。就是给你参考一下,不一定准确

糯米粥
橘包你也都打上了?太幸福了,第二针后就更可以自由活动了,可以去

好多地方转了。

前几天看到你的那个“我的梦想”的帖子,特别羡慕。我是动手能力/生活能力天生弱项的那款,羡慕你们这款敢想敢做的

G
GoGym
嘿嘿,gold 可不是我抬的。那个95%, 现在出来的几个N百万人的 real world数据比95%还要好

数据是很严谨清楚的,也是非常透明的,也是有N个独立科研机构监控的。你要是不光是为了杠,而真有兴趣,可以自己去FDA和EMA网站看,N个材料,几百页密密麻麻的各种分析,你自己看看草不草率吧。

G
GoGym
你的同学说的不错,唯一要加的是M的大规模real world data (就是她所说的四期)

也陆续出来了,同样的好

螺丝螺帽
谢谢!
A
Alice-2018
推荐辉瑞疫苗!因为我已经打了第二针没有不良反应!我男朋友打的是m发烧2天 感觉浑身酸痛
桃花好运
看这个,Fuz说的没错

https://bbs.wenxuecity.com/health/958838.html

 

z
zhuangqiushui
哈哈哈,刚翻了一下,政治斗争这跟弦绷得很紧啊

https://www.pfizersafetyreporting.com/#/en

这个网站是报告疫苗副作用的,一进去要告知自己的语言和所在国,好奇看了一下,居然没有中国和中文的选项,虽然我知道中国不用这疫苗,但是屏蔽掉这两个选项也显得很不大气嘛,俄罗斯的还有,而且也有台湾的选项,可是没有中文。。是怕中国水军前去捣乱?

G
GoGym
是你自己弦太紧了吧,想得太多了:) Pfizer还没有在中国上市,当然没有中国。你去CDC网站

报告安全性里有中文

金米
双螺,去看雅美之途的博客,

他把辉瑞排在第一名。

吃素的狼
呵呵,都是传说,俺选了M。为了选M,多等了半个月。第一针没啥,第二针趴了两天,满血复活。

据说,据说啊,M对有色人种和年龄偏大的好一些,孰优孰劣,心诚则灵哈。

即使反应大些,想通了就是免疫反应而已,都在能够承受范围内,实在不算啥。

G
Gadgets55
这个因人而异。我和老婆都打辉瑞。第二针以后,LP除了手臂酸,没有别的,而我

高烧,骨头痛,卧床不起一天半

螺丝螺帽
收到, 谢谢!
螺丝螺帽
收到, 谢谢!
螺丝螺帽
好!谢谢!
螺丝螺帽
因人而异, 差别好大
z
zhuangqiushui
fact sheets里也没有细节,求快先读个FAQ吧

The data to support the EUA include an analysis of 36,523 participants in the ongoing randomized, placebo-controlled international study, the majority of whom are U.S. participants, who completed the 2-dose vaccination regimen and did not have evidence of SARS-CoV-2 infection through 7 days after the second dose. Among these participants, 18,198 received the vaccine and 18,325 received saline placebo.  The vaccine was 95 percent effective in preventing COVID-19 disease among these clinical trial participants with 8 COVID-19 cases in the vaccine group and 162 COVID-19 cases in the placebo group. Of these 170 COVID-19 cases, 1 in the vaccine group and 3 in the placebo group were classified as severe.

打了两针疫苗以后7天内没有感染就算成功。。要是这7天里他哪里也不去呢?

还有就是能预防多久,谁也不知道,没数据

是否能减缓重症,也不知道,因为研究过程中没几个重症

能否停止或减缓传播回答是  hoped this will be the case,。。。

最确实的依据说来说去就是那四万人里有200不到的人生病了,大部分都是没打疫苗的,你说现在以色列帮着做实验了,所以就摸着石头过河吧。。。

https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/mcm-legal-regulatory-and-policy-framework/pfizer-biontech-covid-19-vaccine-frequently-asked-questions

 

G
GoGym
赞你一个,还真找数据看了。不是七天内不得病, 而是比较疫苗组和对照组,在打了第二针十四天到数据截至时

疫苗组和安慰组得病的差别。只要临床数据足够大,而且是双盲实验,就能消除个别人行为(比如特别小心)造成的数据noise。当时FDA批EUA, 截止是至少半数临床参与者在打了第二针以后有两个月的跟踪。Pfizer当时重症当时是疫苗组一人,安慰组9人。而 Moderna是疫苗组0人,安慰组30人。但这并不一定说明M更好,因为重症的数据不够多。

还有,FDA不是批的上市,是 emergency use (欧洲批的是有条件上市, conditional marketing authorisation)。P, M和J要在美国正式上市,还要至少六个月的跟踪数据,再申请上市 (license application)。

另外,FAQ的东西不一定最准确,你去看FDA顾问委员会体开会投票的文件,看PowerPoint最简明易懂。 Google VRBPAC 加公司名称就好了

G
GM88
Epic Pass, 20% off. 你也滑雪吗? 我们都买了。都在你住的这一块
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OrangeBread
我计划5月初去芬兰看小二,做做白日梦挺开心的:)
爱睡懒觉
看来她以后不能跟男朋友出去滑雪了。
p
phx007
j&j, 只打一针完事!
c
cczz
P. P 的scientists 里面有些朋友,非常相信自己的公司
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zhuangqiushui
所以我说是个安慰奶嘴啊。。。哈哈,奶瓶会有的,不过现在你们这个奶嘴先啜着,饭很快就来了

军大衣
香港打的复必泰不是辉瑞那只疫苗吗?是紧急使用吗?
军大衣
查了一下,就是。。。朋友已经注射。复旦那个复星跟biontech是不是也有合作

如果我没有记错,因为这个“大中华区的销售”合作,台湾转购az疫苗了。当时台湾还闹了一阵,政府给出的答案是,台湾法律禁止从中国购买医药产品,所以除非修改法律,否则就不能买这个疫苗了。。。

军大衣
你随手搜一下复必泰的信息,前几天香港已经打了几十万,然后因为啥原因突然叫停

现在应该已经恢复了

军大衣
如果你关心疫苗注射后续,除了看以色列,还可以搜一下最近几天关于智利再次lockdown的新闻

再看一下他们的发病率和死亡率的曲线。不过智利所用的疫苗,除了辉瑞,还有不少是科兴,比例是多少我忘记了。

z
zhuangqiushui
以色列我偶尔看一下他们的曲线,但是不清楚他们那边的防疫措施

这个没有一直跟踪时间线就很难判断到底是封城更起作用还是疫苗更起作用,在说疫苗普及率到了70%多的时候我看了看曲线感染率下来了可是死亡率没有什么变化,想着大概是有滞后吧,智利就更不熟了,那天在健康坛看有人贴曲线图,意思是打美国疫苗的都下来了,打中国疫苗的(主要是欧洲穷国家)又上去了,不过那些国家就是中国疫苗,也是普及率低于10%。。

我是觉得,这个半拉子疫苗,对人有麻痹作用,打了都放松警惕了。。不知道是不是好事

z
zhuangqiushui
他们只能在大中华区买吗?不能直接从美国买?

其实我也不是特别对疫苗感兴趣,就是觉得这个95%太简直了。。。一时不慎扛上了,然后只好去读数据

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zhuangqiushui
美国都是紧急使用,他们肯定也是吧
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GoGym
记得是产品质量问题,有一批包装问题。但香港的严格说应该不是 Pfizer产品

德国的 BioNTech在全世界的distribution partner 都是 Pfizer, 除了“大中国”, greater China, 他们和复星合作,大中国应该应该包括香港的吧

糯米粥
马上就到5月份了!
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Sequoia_CA
谢谢分析。我是坚定的迟疑派,原因就是这个 Emergency use. 再等它六个月!
军大衣
你的意思是说是复星生产的?反正看到新闻说中国哪家公司把拜耳一家药厂买下来了,

专门生产疫苗,好像几周之内就接管