初遇《菜根谭》--看到下面讨论农村出身的联想

糯米粥
楼主 (文学城)

多年前的本科班上有两拨同学, 一拨是用高考分数考进来的, 不少是出身贫寒的。 另一拨是加塞进来的,往往是大学教授们的孩子们, 或者行业领导们的孩子们。 

印象很深的一件小事--上学时自习时间看到一个小教室里面有一堆教授们的孩子们在里面闷头写什么。 我那时候很傻,这种不是自己圈子的事没资格打听的。 但十几岁的我推门进去问他们在干嘛。 他们在抄写《菜根谭》, 说是父母给他们布置的作业。 这是我初遇《菜根谭》。

本科毕业20多年后, 要拿这两拨来比, 家庭出身好的同学们虽说在学校学习不好, 但他们中的佼佼者工作上到达了远远更高的高度。 如果在体制内的呢,大领导出自他们这拨。 如果体制外的呢,几个开公司的都出自他们这拨。

研究生的同学们更是大多出身贫寒,很多出身农村。 虽说学历更高,但他们工作上的高度也大多不如本科时候高考分数不够而加塞进来的同学们。 再然后我们因为贪腐问题进去了的几个同学们也正好是出身贫寒。

我不觉得这完全就是社会竞争制度的不公。 摸着良心说, 我的有限样本的有限体会是,这些家庭出身好的同学们的一些特点: 
1. 懂得自己去付出去关心他人, 而不那么计较自身得失 -- 我想这在工作上就会更有亲和力, 也更有全局观
2. 更懂得从善意的角度来理解他人的动机 -- 后面是自行消化自己负面情绪的能力, 不会斤斤计较

比如说吧, 我们前几年在银川有个大聚会,还是身居高位的同学们出钱出力, 亲历亲为的张罗起来的,细节具体到每个外地飞到的同学们都有人到机场接机。 

最后用《菜根谭》的演化出来的话结尾 -- 几十年后, 我才明白了他们父母让他们抄写《菜根谭》的深意, 才对家庭所在阶层对自己见识的局限性若有所悟。 
          尘中振衣, 一样见华枝春满
          泥里立足, 不也是天心地圆

螺丝螺帽
同意你的大部分, 有一点, 我有自己的看法

来自好家庭的孩子, 父母辈的方方面面的根节多, 有事可以打理。

 

同样是出事, 有的判的轻, 有的判的重。。。。

 

这里的学问, 嘿嘿,不是那么简单的。

 

我想说, 这个世界从来就没有绝对的公平过!

酒绿春浓
一位著名主持人说他的成长经历,他父亲

是一位跨国公司高管,在他童年少年时期,他父亲转辗许多国家,他说他在那段时期转学十几次。每次转学都要学习建立新朋友关系,跟老朋友说再见,同时要适应不同文化和社会环境。

他后来做记者也是转辗很多国家。有人问他一生中得益最多的信条是什么,他说:即使是最渺小的工作我也不会说No。他今天成为黄金时段最杰出的节目主持人之一。

他在节目里的表现是那种很圆融通达,说话留有余地,不给人难堪。我想他所具备的品质,与他的经历和见识有关。

另外一位女主持人,几年前采访一位嘉宾,因为嘉宾误会了她的问题而向她发难,她道歉且成功化解了那次误会。在后面的访谈里有嘉宾对她表达同情,并且说前一位嘉宾对她发难是多么不可理喻。她立即回答说:那已经是过去时了,我们已经解决了问题,化解了误会。我们现在应该把时间放在需要讨论的主题上。这位女主持人也是黄金时段最优秀的主持人之一。

写这两位主持人,对应你写的那些家境好的同学,父母的影响和自身的见识,还有成年后自身不断积累沉淀,都是他们日后出类拔萃的原因。

酒绿春浓
Duona美眉推荐了一本书,智慧书,可以与中国的菜根谭比美。我把

这两本书都放在床头,有点困惑的时候拿出来读一读。心里就亮堂了。

g
gzlady
赞!
酒绿春浓
其中第四条,在投资时反复验证其正确性。

iv Knowledge and Courage

are the elements of Greatness. They give immortality, because they are immortal. Each is as much as he knows, and the wise can do anything. A man without knowledge, a world without light. Wisdom and strength, eyes and hands. Knowledge without courage is sterile.

4.有识尚需有胆方可成伟业

  知识与勇气是不朽的,因此也就可以使你不朽。你掌握了什么样的知识就成为什么样的人。你如果有真智慧,则可以为所欲为。孤陋寡闻者无异于自固一方黑暗世界。体力与判断力好比双手与双眼。有识无胆者,其智慧是结不出果子的。

 

每天看金融新闻,看那些投资人,发现很多人有识无胆;有些人有胆无识。。。也有几个有胆有识的真英雄!

酒绿春浓
我们这些出国留学的人,其实跟凤凰们的经历差不多

可能与那些凤凰相比,出国后的经历更加艰辛,因为我们需要重新学习语言,别说那些心理学、社会文化和社会隐性规则了。

日后的境遇,与每个人的思维方式不同:有些人被曾经的经历和教育禁锢了;有些人可以破茧而出成就自己。我们这些人跟国内那些所谓的凤凰们一样,也有成功和失败的吧,不能一概而论。我们这些出国留学的人,也有一些人的日子比土著过得相对好一点。

所以我觉得背景并不重要,重要的是自己的觉悟和觉悟后的努力。

所以我不同意你文章里隐匿的意思:家境好的孩子碾压凤凰们。哈哈。。。

军大衣
说得不错。

有个健身女友吃东西一直要算卡路里,我说她已经够苗条的为啥要对自己这样苛刻,她说,正是因为练得太苦,所以格外在意,一刻也不敢大意。

从贫困或者艰难环境走出来的孩子,经常也是类似的情况,因为得来不易,所以更容易患得患失。

从小家境较好的孩子,对人相对会宽容友善一些,当然对自己也不太会逼得太紧。

不过都不是绝对的,因为童年以后的生活也会教会人很多东西甚至可能完全改变一个人。

a
alwaysluck
我觉的农村走出来的大学生非常不容易

他们全靠个人的努力拚博,比家境富裕的大城市孩子付出很多,如果有幸遇见好的人生导师和伴侣,在关键问题上有所指导和提醒,会非常出色。我感觉高干子弟和贫民子弟各有优缺点,高干子弟起点高、有视野、综合素质强,贫民子弟能吃苦、后劲足、韧性强。允其是到了美国,发展到一定阶段都要靠自己本事的时候,农村子弟不见得比高干子弟差。

a
alwaysluck
广州姐姐好!
g
gzlady
版主妹妹好
a
alwaysluck
你说要少来吓死我了:)
a
alwaysluck
是的,很容易患得患失

但他们的下一代要好很多。

军大衣
等于中和了

因为父母焦虑感普遍比较重,不忍心再让孩子吃当年自己吃过的苦,总是倾向于为孩子们创造好条件。

而家境较好的人成家生孩子以后,情况差别则比较大。因为养娃经常都是叫人焦虑的,,,所以最后是个人性格胜出

g
gzlady
我最近工作比较忙一点 :)
甜虫虫
我觉得做这样的概括作为一种现象谈谈可以,具体到每个人,最好不要拿这个去套。每个家庭都不一样,每个个体都不一样
a
alwaysluck
再忙也经常上来打个卯

否则姐妹们会想你的

酒绿春浓
嗯!
a
alwaysluck
这就好像有个

特别勤快的外婆,然后啥都不能干的妈,又啥都会的女儿,应该是同一个原理?

p
purple123
不能完全苟同。你没听说过农村包围城市吧

没关系就被分配到下面小县城,然后提拔成副县长,然后县长,然后市长省长等等。在市里的同学反而要巴结市长。听说不少这样的例子。

我们班大学的男生的情况看,农村出来的办公司的比较多,城市里的当个普通技术人员的比较多,天天在家琢磨上等牛排。

女生中的情况不一样。混的最好的一个是城市出生,而且是运动员。所以老觉着运动员有优秀品质。

最有钱的一个是农村的女生,自己当企业家了。

n
nolie
同感你最后的结论

凤凰男的种种被贬,其实是一种典型的观察者偏差。

 

银勺男里有多少不过尔尔的?有多少凭靠父母祖上荫佑而非自己努力就固化了财势阶层的?

 

另一方面洋插队,把千金女和凤凰男在异国他乡的新环境里很大程度上平均化了,千金女是不是相对失意了?不说国人了,英法文学里多少名作描述过资本主义经济兴起时,那些封建贵族们的失落和对新兴资产阶级的醋意?

军大衣
看过阿耐的大江东去吧?就是后来王凯演的大江大河

可惜这第2季是要胎死腹中了?不然讲到宋运辉这个凤凰男,还是蛮有代表性的。

z
zhuangqiushui
坐等一大波坛外人士来袭。。。
酒绿春浓
我对

那位作者算是比较了解,她在原创写了十几年,也时常写一些有争议的小说。。。

作为人都有习得性歧视心理,有些是根深蒂固的。比如上海人歧视全国人民都是乡下人;北京人也歧视其他地区的人。歧视他人给自己带来慰藉,让自己有居高临下之感。

Downton Abbey里贵族因为穷而娶了美国富豪的女儿,即使靠富豪女儿的钱解救了全家族的破产危机,那些贵族在言行上还是那么歧视美国人,包括那位妻子的母亲和兄弟。

我读The Age of Innocence,作者在书中极尽嘲笑那些所谓纽约贵族之能事,语调辛辣充满了各种不屑。作者那么写也有其自身原因,都是屁股决定脑袋。

a
alwaysluck
没有看过。在国内圈子里,我很认同糯米粥

文中提到的阶层的差距。我记得看过一个报道,国内官员因腐败出事的,原始家庭是凤凰的占90%的比例,尤其是夫妻双方都为凤凰的。我有一个凤凰男同学做到相当高的职位。他曾跟我聊到过,他很感激他官员后代的太太,为人处事都给他很多好的建议,眼界就是不一样,而且自始至终提醒他不要接收任何礼物,别人送到家里也被她拒收。他觉得没有他太太就没有他的今天。

密码忘记了
什么大学,同班的加塞进的大学教授的孩纸可以成堆?

那么多父母还出奇地一致要这一堆学生去抄写“菜根谭”?

a
alwaysluck
干嘛?干嘛?

来袭的都是那什么big bird?

z
zhuangqiushui
这堆学生打幼儿园起就是同学

a
alwaysluck
据说

当一个县里的乡长, 比在北京的部里当处长都难得多,水平也高得多。

密码忘记了
还是同年同月受精的吧?

太科学了,天设的对照组,专供研究血统论!

 

甜虫虫
鸽子好!难得啊:)就觉得对待一个具体的人还是少点Assumption 好一些:)
酒绿春浓
问好~~~是啊,即使是一个人也有多面性,所以要给人做assumption的话,需要写一篇博士论文,论述在

每个不同的情况下那个人的应激反应和内心挣扎。

 

a
alwaysluck
你是原来的sweetbug美眉吗?
甜虫虫
恩,前提是还要对这个人有相当的了解:)
甜虫虫
幸运美眉好!是的。那个ID 的密码丢了,找不回来,就重新注册了这个:)
a
alwaysluck
抱抱抱抱:)
甜虫虫
hugs:)
糯米粥
的确是这样的,这个世界还是有太多不公平的地方
糯米粥
很享受看你写的这些—你描述的那几个主持人都是阅历打磨出来的,他们的境界让人神往

这些智慧书--有时候让我感慨,千百年下来,为什么总是有一些东西是永恒的呢?古人的有些智慧,经受了时间的考验。这就是大浪淘沙吧

 

糯米粥
对你的这些联系当今很惊艳。我想表达的有个关键词“上限”—我觉得统计上来说,

他们(家庭起点高)之中佼佼者的上限,也许比我们(家境贫寒)之中佼佼者的上限更高?

你说的有些我们比当地土著过得好,嗯,当然基本素质还是很重要d?d

其实我对大学同学们现在的境遇很感慨。我自己是属于家境普通的。就是有很多不公平之处。

糯米粥
我是这么看的—一个群体也要自我反思自己的弱点,无论是“凤凰”群体,还是“祖荫”群体
糯米粥
是啊,有空来聊聊。你总给我“如沐春风”的感觉
糯米粥
嗯,同意。是可以战胜出身的
酒绿春浓
你总是鼓励我~读书时常有让人豁然开朗的感觉,有时也让人看到原来很多事情并不是我们想象的那样。最近在读关于

美国最高达法院的书,The Brethren。好多事情背后的故事更加有趣。

糯米粥
是这样,农村的孩子们上大学很不容易。嗯,我们到了美国,国内的出身优势就基本没啥意义了。

我这些感慨的后面,还有一层想法,没敢明写出来--

没有父母和家庭的引导,年轻人对自我的认知,对社会上游戏规则的认知,都可能是有重大缺陷的。更不用说人脉资源等等。

就像站在山底,和站在半山腰看到的风景可以很不同。

糯米粥
同意
酒绿春浓
所以有人中龙凤之说。绝大多数都是普通人,只有极少数人,像林肯那样,突破所有障碍才能成为巨人。
糯米粥
我就是盲人摸象,闭眼摸到的是大象的很小一块。为你们同学们高兴。我自己家境普通,巴不得这样的同学们有上升空间
糯米粥
不怕,自制了西瓜皮盔甲
糯米粥
谢谢您老人家的关注。我也巴不得这些是假的,会让我觉得社会更公平。军校关起门来很黑暗
糯米粥
读喜欢的书最开心了!
购物不狂
顶锅盖说一句,小县城考出来的女生骨子里还是重男轻女,读了大学也没用。
m
moto66
赞同你的结论。生长在城市,家境好的家庭里的人,应该感恩自己的幸运,理解并关照那些经历过苦难的人。
甜虫虫
如果在“小县城”前面加“有些”,就不用顶锅盖了。上大学还真不一定让人改变观念,不只是小县城出来的。出国也不一定让人改变观念:)
g
gzlady
好的 :))
g
gzlady
才女真客气。 你的文章确实写得有趣耐看
z
zhuangqiushui
你们那没出几个间谍啥的?
军大衣
其实,我觉得凤凰男这个话题还是应该从正面来看

虽然寒门出身确实如你所说,可能会限制一个人的眼界和格局,但是也说明这个社会还是给了他们social ascension的机会。尽管可能出现一些“吃相不雅”的状况,但是整个社会的发展态势却是健康向前的。比如alwaysluck说到凤凰一代的下一代,通常就不再有寒门的“气质”了。

 

军大衣
你说到的贪腐问题,我觉得主要的问题还在于

制度

给吃饱的人递蛋糕,对方比较容易优雅地拒绝,但是给饥肠辘辘的人递蛋糕还希望对方能坚守底线,真的太挑战人性了。

军大衣
可能没有怎么接触过凤凰男,所以在读到抱怨凤凰男

的帖子时,我不是太能够感同身受,多数情况下就会绕道。不过这个题目显然比较热。。。你写的挺真实的,也可能真实就是那么残酷的。。。

糯米粥
这种现象给我自己的启发是:要意识到自己与生俱来就有局限性。至少有这个认识,

比自以为是,多少会好一点。

你说的都特别好--咱们这会儿这比封建社会好多了,好歹有个上升通道。

我写的就是“盲人摸象”。其实我对20年后同学们的境遇很感慨。我自己家境普通,看到这样的孩子们其实局限性挺大的。而本来大学都考不上的同学们可以过得风生水起。我就琢磨,为什么会这样呢?

你的分析都特别有道理

糯米粥
我们是地方学员,跟部队学员的交集不多。然后我早早出国,跟同学们都失联多年
军大衣
对于成功上行的寒门学子来说

自我一点不膨胀可能也挺难的,一般我们看到的是相反的例子。你说的非常真实。

禾口
这个,作为一种观察可以。作为因果分析感觉不太合理。
桃子苹果
才爬上来看到

你观察到的这个现象挺有意思。

人的确很受自身环境的影响。对每个人来说,这些影响有多大?她/他究竟能不能积极地利用也同时克服那些他们无法选择的影响?

不就是人生不可知和色彩斑斓所在么?