说到女人的教育,我想起两个听来的故事。

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DoraDora2008
楼主 (文学城)

都是在Dave Ramsey的秀里听到过的。一个女的打电话给Dave抱怨她的母亲不守信用。 说当初她父母承诺资助她读大学, 所以父母贷了一部分款, 她自己贷了一部分学贷。 现在她毕业了做了stay home mom, 在家带两娃, 老公一年赚12万,他们勤勤恳恳地还着她的学贷 ,还欠四万五。 她的父母离了婚, 母亲居然打电话来说,希望她帮她还当初资助她读大学的贷款,还剩两万。 她母亲一年赚3万。她认为母亲太过分不为她考虑了,她自己也不容易啊,还有学贷要还呢,母亲怎么能期望她来还她的债呢。自己的债自己还,母亲应该自力更生还债。

下面评论基本一边倒, 都是批评这个女儿的。 群众主要有两点意见要表达. 第一, 你起码欠了六万五的债读个大学出来当stay home mom。 那你当初何必读大学? 第二, 你母亲离了婚这么穷了, 难道你不该帮她还债吗? 那可是当初为你读书贷的款!你怎么能这么对待你母亲?!群众还认为Dave对女的太柔和了,如果是个男的打电话进来问这种问题,早被他骂个狗血淋头了。

还有一次是一个母亲打电话进来,说她女儿读了个master degree, 欠了不少学贷。她觉得女儿太难了,所以想自己去贷款,帮女儿还债。Dave问读了个哪方面的master degree. 母亲有点不好意思地说:Art. 这不是我的感觉哈。这是Yutube下面的群众纷纷评论的,说母亲说的时候自己停顿了一下,不好意思地说的,然后Dave听了脸上表情也凝固一秒钟。Dave问她一年赚多少?母亲说她去年卖画赚了一万多。那么还有其它收入吗?母亲也不清楚了,反正她女儿三十多了,没钱。Dave当然还是说,不要贷款替儿女还债,让她自己还。

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gzlady
真是太狗血了, 不知道怎样评。 我女儿读大学的学费, 她去北京实习的费用, (她在北京的CNN实习, 没有薪水的)

全都是我付的。 我觉得文中那个主妇如果还欠着贷款, 丈夫的收入也不高, 就应该找个工作的。

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gzlady
真是太狗血了, 不知道怎样评。 我女儿读大学的学费, 她去北京实习的费用, (她在北京的CNN实习, 没有薪水的)

随着中国对外开放的深入,世界在逐渐了解中国,中国人也在逐渐了解世界的异性。他们走进了我们的生活,有的甚至成为了我们生活中的一分子。于是,有些中国人漂洋过海,嫁给了外国男人或者娶了外国女孩。自上世纪80年代初期以来,中国跨国婚姻的登记数几乎是逐年繁荣昌盛。1982年,中国跨国婚姻登记数为14193对,而到了1997年已达50773对,涉及53个国家和地区。

  人们在惊叹这一段段惊世未了情的同时,却忽视了故事背后的酸甜苦辣欢乐痛苦。由于文化的差异的婚姻观念,以及成家的目的各有不同,在婚姻中演绎了一幕幕悲喜剧,跨国婚姻并不像我们想像的那么浪漫,那么甜蜜。来自不同国家的两口子告诫我们,其实与任何一段婚姻一样,跨国婚姻,不仅仅是相爱。

  日本男性最愿意娶中国女性

  随着中国人逐步走向世界,以工作、学习和生活为目的旅居日本的中国人在逐渐增加。在这些中国人中,一些女性嫁给了日本人为妻。日本政府公布的一项统计数据表明,随着日本的国际化程度提高,国际婚姻也在与日俱增,特别是日本男子娶外国女子为妻的越来越多,其中娶中国女子为妻的比例最高。

  随着日本人口增长率一年比一年低,40多岁的一般日本男性现在很难找到二三十岁的日本女性为妻,原因是如今日本女性都要求较高的生活水准,而一般的40多岁的日本男人的经济条件大多都达不到她们的要求。于是,这些日本男子尽快解决单身寂寞的最佳办法就是把寻求配偶的目标转向国外。一般日本人都认为,中国人的长相与日本人很像,饮食差异也不大,都使用筷子,都会写汉字,等等。

  中澳婚姻温而不热澳大利亚和中国是地球上一南一北两个国家,文化背景十分不同,但是两国间的联姻数量却一直居高不下。这当中,除了经济的吸引和文化的好奇等有利因素之外,也存在许多困难和误解尽管中澳交流年年发展,但是两国婚姻并没有出现过突增或者突降的情况,近几年每年结婚人数比例的增长基本不超过7%,偶尔还有降低。这种平缓增长一方面说明中国人在澳大利亚的生活趋于稳定,另一方面也说明近几年中澳婚姻交流没有什么突然的变化。

  澳大利亚移民局对中澳婚姻的签证一直控制严格。首先他们要证明双方婚姻关系的真实性和持久性,而且这种考核对申请人所处的特殊社会环境,文化传统,经济现状,家庭中长辈参与程序和申请人对婚后的安排,并未加以深入考察,而是直接套用澳大利亚的各种观念、行为标准和移民部政策,罗列出一串串申请人未能符合的条件或标准。所以有时候申请人在面试时一个不经意的回答会成为拒签理由之一;有时,申请人在婚姻生活中的矛盾或不和,尽管双方和好如初,但仍然会被移民官抓住把柄赫然成为拒签的重要理由之一。从2002年12月开始,澳大利亚立法规定实施新的结婚证书颁布办法,所有要登记结婚的配偶,可以先谈好彼此的结婚条件,包括离婚时财产如何分配,小孩如何教育,要到什么地方度假,甚至一周做爱几次,等等。

  许多在悉尼的中国人对此无法理解,但是澳大利亚人对此另有看法,悉尼大学正要结婚的安德森教授就认为,这样很清楚,也是一种互相尊重对方的表现。

  中澳跨国婚姻的离婚率一直居高不下,专家说原因和澳大利亚整体婚姻文化习惯有关。澳大利亚是有名的家庭观念差的国家,在世界各国夫妻离婚率排到前三,第一是美国。40岁以上的澳大利亚男人中,有过离婚记录的占全体总数的40%。所以澳大利亚人把婚姻看得比较淡。

  中德联姻喜忧参半

  上海的磁浮列车开通了,来自德国慕尼黑的电机商人彼得先生感到非常兴奋。他很清楚,中德两国合作的磁浮列车项目的开始意味着中德两国在上海的合作前途无量,对他个人来说,这绝对有助于实现他一直以来的梦想——在上海找一个中国媳妇。“两国交流越来越多,中国姑娘对我们越来越不陌生,我在工作中和她们交流越来越容易。”彼得操着生硬的汉语说。据了解,彼得先生身边有这种想法的德国小伙子还有不少。

  德国人把婚姻家庭看得很重,这一点和中国人很相似。如此他们认为应当有了一定经济基础才能结婚,否则婚姻会不稳定。也因此,德国人办理跨国结婚的手续非常烦琐。登记结婚的话,首先要把从小到大各种证件能办上的都办上。这些文件必须首先经过中国公证机构公证,再经中国外交部确认,最后由德国驻中国大使馆认证后再邮寄到德国,由在德国注册的翻译公司译成德语,后再递交给婚姻登记处。但最终能否结婚不是由婚姻登记处说了算,所有文件都得送德国各州最高法院由法院决定。一般来说,没四个月这套程序批不下来。乃至有一种说法建议凡欲和德国人结婚者转道丹麦办理,那里三天就够了
数与形
一直有人抱怨贷款读大学是坑人的骗局,很多人在大学学不到新的谋生技能,改变不了生活水准。
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DoraDora2008
那是你付得起啊。付得起就是买个机会,或者愿意消费。
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gzlady
确实是, 如果贷款读个实用的专业还好, 否则出来赚的比高中毕业还少, 还要还学生贷款
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DoraDora2008
大学如果读的专业不好,不能赚钱的话,出来还不如高中毕业生有竞争力。
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gzlady
没办法啊, 总不能看着她没有一技之长啊
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gzlady
对的
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DoraDora2008
她现在能养活自己就行啦,又是干的自己喜欢的专业
桃花好运
女儿该自己还。。母亲才三万,吃住都有问题
桃花好运
你要是付不起,你女儿还不得自负啊
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alwaysluck
我就知道一位女士,一路私校、藤校,花了父母无数的钱,但几乎没上过几天班

结婚后就是居家妈妈,有两个可爱的女儿,现都上私校。她的英语交流能力很强,用词发音都很讲究,身材也保持得很好。这也是这么多年优质教育的结果吧。不过一想到如果她的女儿们也走她的老路,我还是为她感到很多遗憾。我也许是不理解她们那个世界的人…

桃花好运
这个不是贴里讨论的问题
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gzlady
是的, 她有个女同事, 30出头, 欠着20万的学生贷款
桃花好运
我也帮儿子付了一半

他现在同我赚的差不多了。。。欣慰

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gzlady
哈哈哈, 这也是人各有志。 女儿的闺蜜贷款读了医学院, 也嫁了个医生, 她自己也是医生

她有两个孩子, 现在就准备送私校了。 她这个贷款是值得的

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DoraDora2008
关键是父母是不是有钱人花得起,或者老公养得起。养得起的都没事,就是提高个人素质,开拓眼界。
禾口
教育也是赢者通吃的过程。反正美国自由社会的后果就是贫富差距越来越大。不调整最后就要颠覆了。
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DoraDora2008
问题是有两万贷款是在母亲名下,她只能还,如果女儿不愿意帮忙的话。
禾口
她不会这么想,到手的钱就是她的了。

孩子不牢靠。我现在开始觉得不要为孩子牺牲了。

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alwaysluck
我觉得做为任何一个成年人

首先要有谋生的能力,起码自己能够养活自己,这么多年的教育培养起码要达到这一基本要求。第二,个人的消费水平要与自己的赚钱能力相匹配,不要去剥削父母、兄弟姐妹、配偶、儿女,别人不欠你。第三,谁都有兴趣爱好,只要自己供得起,好好发展培养,但不要去利用父母的爱为你花钱。父母老了应该把钱花在他们自己身上,谁都只有一辈子,不要太自私。

禾口
观点是对的,但是现在整个社会扭曲了,引诱人不decent的人机会大。

很多年轻的一代都追求及时行乐,责任都放一边去的。这个风气越演越烈。而且年轻知道自己亏欠父母的。但是产生不是要报恩,回馈父母的心态,而是很明确自己不要小孩,因为小孩是麻烦。

军大衣
我挺惊讶的,美国那么个人主义至上的社会,父母还肯这样贷款为孩子读书的
军大衣
其实如果以家庭为单位来面对社会,不见得是不好的选择,只是如今这个社会太精分

而且家庭解体也太快了。

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Speedy2426
在你们美国学毕业了找不到工作,还不了学生贷款怎么办?
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gzlady
据说没有工作时可以先不还的, 而且可以分30年还的。
禾口
不是的,美国正常家庭的父母很传统的。也像中国父母一样很爱孩子。
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purple123
狗血。这样的事情好像很多
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Speedy2426
谢谢广姐。三十年以后还还不清呢?英国是毕业后达到一定的工资才还一点,工资越高还得越多越快,

三十年后还未还的就拉掉了,政府是准备有一半以上还不了的。

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moto66
说得太好了!
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gzlady
英国那样比较人性化 :)
浅路明
美国的大学教育就是个business,以赚钱为目的。学生就是消费者。

消费者越多,学校就越赚钱。好多普通高中生受流行的文化误导,把上大学当成人生的experience之一,是个exciting的经历和过程,而不是对未来人生的一个重要的投资。大学生拿贷款容易,所以大家纷纷借钱上大学,推高了上大学的费用。这其实跟次贷推高了房价,造成泡沫是一个道理。

 

浅路明
她父母有钱就行,把一路的教育当成奢侈品消费就好了。穷人也消费教育,

而不是利用教育提升自己的挣钱的能力,就等着苦熬或破产吧。

浅路明
各样的都有。知道两个姐妹因为父亲不肯出大学学费,她们都先入伍当兵

然后退伍有资格拿国家给的学费上大学。

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Fisher08
德国有些家长不愿孩子读高中的, 他们就鼓励孩子读技校, 这样早早工作。

德国的私校也一直成不了气候, 部分原因也是因为不是所有的或者说大部分家长不愿服额外的钱。

浅路明
是以钱为本,以个人满足为本造成的社会病态。
军大衣
我觉得技校也不错,如果真的不是读书的料,硬拼下去

孩子痛苦,老师痛苦,浪费公立大学的教育资源也就是你我的税金,不仅如此还会拖整个高等教育系统的后腿。。。真是百害无一利。

军大衣
精辟
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Fisher08
我儿子第一天上学时, 女校长说了一句话, 教育就是为每个个体在社会上找到一个适合的位置。

我至今还记得她的话, 觉得说的很好。 我也看到个别孩子本可以上文理高中的, 但父母鼓励他们选择技校,特别是多孩子家庭。

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Speedy2426
听说德国人不喜欢贷款消费,不像我们这里,有贷款送孩子去私校的,但大学就不管了,让政府给钱
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Speedy2426
你们有好的技校,我家里的车,家电除了电视机都是你们的产品
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sansemao
这点我还是要夸下中国女人

碰到这种情况,中国女人一般都会出去找工,孩子寄托,夫妻俩把家撑起来。在女人工作上,我觉得美国是相当落伍,至少跟欧洲比。

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alwaysluck
是,大学很多课程的设置一点都用不着,就是又费钱又费时间
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alwaysluck
是, 中国女人不赚钱支撑家,好像自己都不自在

这点日本、韩国女人就呆在家里挺心安的。

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petiteune
都是因为新中国的教育:女人能顶半边天。
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DoraDora2008
父母在法律上没有义务付学费,除非离婚了,才能告父母付一部分学费。但是学校不管,学费是按照父母上年的收入来计算的。

即便父母今年失业了,或者没有积蓄,或者继父母签了婚前协议不管学费,都不管,反正计算学费时都给你算上。让学生回去跟父母商量,晓以大义,叫他们付钱。如果父母不付的话,孩子就只能一边怨恨父母,一边去社区学院或者借高息贷款去读书。父母没攒出教育基金怎么办,社会很贴心地提供专门送娃读书的父母贷款项目。

军大衣
gcd超时代的拔高,竟然成就了一项平权

其实中国女性在很多方面还是弱势群体,只是更加隐蔽。但是有些方面则是强势群体。有社会学家专门研究这个议题。

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DoraDora2008
道理是这样,但不是有些人都傻了么,以为上大学就是自己想去哪个心仪的学校,想学哪个心仪的专业,就应该去。Money is not

Important. 美国理财专家倒是一直说,先存养老金,再存教育基金,千万不要本末倒置。

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Fisher08
相比其它西方国家, 德国确实不爱贷款消费, 但德国人存钱和中国人存钱也不一样。

他们存钱是为了去旅游,买大件,小部分退休。我们就是花不下去,想存着。用我老公说我的话:就是为了存钱而存钱。

军大衣
技校是工业本土化的保证,假如都跟我们这里这样,去学哲学电影酒店管理

看看看看。。。全靠一张嘴,要实际做事了,大眼瞪小眼。

工业本土化最关键的就是人才储备。楼上那么多人支持把工厂搬回美国,那,人才储备ok吗?

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DoraDora2008
我也觉得是生意。
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Fisher08
当时我儿子选校时问过同学的家长, 很多人对私校不以为然, 认为花花公子聚堆的地方,其实一个月就交300欧。

当然私校的教育水准也不高。。。

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DoraDora2008
难怪现在白人也爱娶
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Speedy2426
哈哈你们法国人有文化嘛,哲学的中学必修课,一场考试四小时,个个都是思想家
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sansemao
哈哈,这话我不敢说。
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Speedy2426
这么便宜?英国一个学期都不够。私校水准不怎么样当然就没人去了,不过英国有些私校学业也不怎样,

但有一批人就是他们的孩子非私校莫属

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sansemao
什么方面是强势,比如?
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Xingfujiaren
呵呵。说这花的

肯定不是外嫁。。月经贴哈哈

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DoraDora2008
等哪天总统宣布学贷大赦 :- )
浅路明
大学向消费者学生卖的是experience和一个没用的文凭,好多学生还比不了业,拿不到文凭。
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DoraDora2008
美国人太习惯欠债了,不欠债的人都不正常。
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Fisher08
有的地方据说要1000多欧, 但我们城市就是这个数。
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DoraDora2008
其实美国学个没用的专业出来,还不如去社区大学读个有用的专业,两年毕业,马上就能赚钱那种。但不是年轻人被忽悠要追梦么。。。
军大衣
哎说起来都是泪!

我在这里说说法国工业空心化,竟然还被人发了wm的工资。真是为了意识形态,都罔顾现实了。

军大衣
比如在某些农村的话事权

因为男多女少,能娶到老婆都得供起来。

 

军大衣
说明marketing广告做得深入人心
军大衣
大学教育给弄成刚需
一键而已
唉,人穷志短。