香港的前途就是中国的前途

咪呜
楼主 (文学峸)

政府一般都会胡说八道,有些政府更甚。比如很多很多年以前,说是人类社会是从奴隶社会,封建社会,资本主义社会到共产主义社会这样一路过来的。说是这是放之四海而皆准的客观规律,是由于生产关系必须适应生产力的结果。但同时又说在资本主义社会末期,两极分化严重,工人阶级日益贫困,然后通过暴力革命推翻资产阶级,建立无产阶级专政的共产主义社会,这里包括共产主义初级阶段的社会主义社会。不是,从奴隶到封建,并不是奴隶变地主,对原来的奴隶主进行专政,而是自由民由于生产力的进步可以开垦很多荒地从而成为地主啊。从封建到资本,也不是农民变资本家,对原来的地主进行专政,而是城市手工业者由于技术的进步从而更容易赚钱而最终成为资本家啊。----以上讲得粗糙一些,就是那个意思了。那怎么突然从资本到共产,就变成工人阶级对原来的资本阶级专政了?这是个什么突然驴头不对马嘴的规律?而且代表先进生产力的工人阶级反而不富裕而是贫困?这很不准嘛...

再比如上世纪90年代的时候,说是欣欣向荣繁荣昌盛的香港是勤劳智慧的香港人民创造的。不是,你意思是成绩都是人民取得的,跟政府领导无关?那么中国大陆现在的经济成就都是因为中国人民的勤劳刻苦取得的,跟北京的中国政府一点儿屁关系没有?

再比如最近几年香港的一些市民,包括当年参加制定基本法的人,要求落实基本法,实行普选。然后说是他们是港独。不是,当年外国人当政的时候,香港人没想独立,所以才有港人治港,明天会更美好嘛!结果你自己当政20多年,人就想独立了,你是多么地不受人待见,多么地令人讨厌啊!!! 不对不对,香港人民是很拥护俺的,那些是极少数人。哦,那就是说港独是极少数咯?那说明香港人民要求落实基本法,实行普选是正当的咯?那你抓那么多人?不对不对,他们是暴徒。且不说你抓的人中,包括很多律师,就算香港有所谓勇武派的所谓暴徒行为,暴徒也是属于刑事犯罪,香港又不是没有刑法,你人大搞国安法是什么意思?

这就是那个卖国求荣的党和其政府的嘴脸:从来都是自己打自己嘴巴。

更不要说上世纪70年代,香港根据不平等条约就已经到期,但可以续约。那个卖国求荣的党和政府就按着不平等条约和英国政府续约了,因为它觉得这样更划算,它自己也不能handle。

更不要说1949年的时候,那个卖国求荣的土匪党党魁说,一边倒,倒向苏联,因为我们急需帮助我们建国搞经济的人。

更不要说那个卖国求荣的党当年就是用共产国际的钱建的,建党不久就在中国的大地上建什么苏维埃国,搞分裂国家的罪恶行径,开会的时候,居然挂德国人和苏联领导人的画像!当时政府怎么没有国安法,把这些人统统镇压掉!那个卖国求荣的党,据说因此还有所谓革命烈士,根本就是死有余辜的暴徒,跟外国反华势力勾结卖国贼!对吧?

既然香港的宽泛意义上的寻求民主的活动中的确有暴力行为,的确有港独标语,北京的人大搞个国安法,意思是要有的。但这只是一个架构,并没有具体内容。具体内容将由人大常委会制定。所以,它可以制定得很空泛,仅仅是象征性的,也可以制定得很具体....

也因此,现在是行动的时候

1/ 香港的游行可以反中共,但不能反中国,尤其不能反中国大陆人民

2/香港的游行应该是和平的。勇武派永远不会胜利。

3/英联邦各国政府取消香港建制派官员和议员及其家属的英联邦国家护照,毕竟爱党爱国不是生意,对吧?。英联邦包括英国,加拿大,新西兰,澳大利亚,等

4/美国和欧盟跟北京说清楚,如果当真的话,香港将成为中国的一个城市而已。

以上四点,124最重要。任何针对社会的暴力行为,不管初衷多么正当,不管情形多么令人同情,都是不得人心的,也不会由好结果的。比如当年的妇女争取女权运动。现在不会有任何人反对这个运动,但当时不是现在,当女性感到绝望时,的确也采取过暴力行为,当然效果不好。最后妇女慢慢获得尊重和权利,是因为战争中,男人出去打仗了,妇女去开车床,去工作,对社会对国家做出了巨大贡献。你有了贡献,当然就有了话语权....

现在也一样。香港97年以后没有继续谋求亚洲金融中心和世界最重要贸易集散地的地位,相反,越来越依赖中国大陆,或者说越来越和中国大陆的经济相结合。这是错误的发展路径。虽然这不完全是香港本地的错,但也不能全怪中国政府。作为中央政府,他当然把你当一个地方发展,但你自己毕竟在经济发展上是有独立性的。如果你没有长远的战略眼光,注意,是战略眼光,换句话说,如果你的经济发展不能使你卓尔不群,舍你其谁,北京现在就可以把你抹掉,没有一个政府是希望民主的那都是不得不的选择。它容忍你,不过是因为舍你其谁。所以,刚才的第四点,欧美可以跟中国说,但如果香港已经没有那么重要,北京可以不听...

中国也一样。总有人跟我说,或公开说,中国经济崩溃了,中国就开始民主了你看到哪国因为经济崩溃搞民主搞好的?就算东欧当年的转型的确有经济危机的诱因,比如波兰,但当年东欧的经济力量岂是中国当年已经经济改革后刚吃饱饭的水平?更不要说20年后对东欧转型的分析看得很清楚,经济基础越好的国家,政治转型的结果越好。所以,不管香港这次的命运如何,让我们还是祝福中国的经济持续发展,中国人民越来越有钱。长本事了,就有力量跟政府说话了!欧洲哪个君主是自己愿意上断头台的,或签大宪章的?

我第一次听说新的巴拿马运河有中国投资,吓一跳。心想美国怎么可能让中国政府染指这么重要的军事要点。后来知道是李嘉诚的长江实业。

我有一次看到南印度洋的一个岛上,一个看上去同时口音也是浙江一带的一个女企业家在建什么中国园,而对面不远印度也在建印度园,而对面不远的一个岛,美国正忙不跌地在寻求租借作军事基地。我婉儿...

这些是大事,更多的是千千万万的小人物,只要有钱了,我觉得不爽了,我们需要谈谈...这是中国唯一可能走向民主的正确道路

当然也可能是党内各自不服,各自都有枪把子,那也就民主了

让我们为香港祈福,让我们祝福中国人民。不论要走多久,一定会走向现代化

 

 

 

 

 

 

 

 

咪呜
奇怪,我不能做任何修改。先凑合看吧
布兰雅
在首页了。

1931年9月18日,918爆发。

1931年11月7日(50天后),中华苏维埃共和国在江西成立,出现“两个中国”。中国同时受到日、俄两国的南北夹攻,遭受分裂。

1932年3月1 日,满洲国建立。

苦难的神州。

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eagleinflight
我对香港和大陆政府究竟有什么问题完全不懂。有谁给解释一下: 大陆政府有什么要求

是香港人认为无理而不能接受的?

简单点儿哈,太复杂的读不懂:)

說時依舊
我原来以为是ZY不了解香港人在想什么。现在明白了是ZY在下一盘很大的棋,香港只是个棋子。可怜了香港人。
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gzlady
很同意第一段对什么主意的阐述。 后面的政治的东东太多, 我也不大懂就不回答了。 从五十年代初到九十年代未,

 香港确实是中国和外面世界接触的窗口,  香港是很多被专政的地主资本家一个逃命的地方, 也给很多广东上上下乡的青年一个改变生活的希望。 广州每年的春交会和秋交会来做生意的多是香港商人,这为当时的中国政府赢得了外汇。 改革开放后, 香港更是给内地带来了资本, 商机和如何做国际贸易的实际经验。 八十年代初好些广州人都跟着香港人学商业英语的。  但是香港回归是不可避免的, 97前我在香港的亲戚都很惶恐。 现在既然回归了, 香港人也是只得接受这个现实了, 就像我的父母接受49年共產党要没收他们的财产的现实一样。 毕竟现在中共也没有没收他们的财产, 而且他们还是可以继续在香港骂共產党的, 昨天都看到港青拿着”天灭中共“的牌子游行了。 他们只是不能独立, 不能袭警, 不能毁坏公共设施。 我知道我的亲戚都对这整整一年的乱象很厌烦的, 我也看到香港四十七万人反暴力的游行。

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eagleinflight
ZY是谁? 中英?中国还是英国?
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DoraDora2008
那个

天灭中共不是轮子的口号吗,怎么港青也用上了?

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moto66
中央
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CD1
中央?
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eagleinflight
谢上面二位!
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Houseinpr
大统一战线。敌人的敌人就是我的朋友和同盟,哈哈。
H
Houseinpr
根本就一窍不通胡言乱语。唯一可取的地方就是

香港的游行必须是和平的,可以反中共,但不可以反中国,反中国人民。

这种游行以前香港很多,中国政府也没拿香港怎么样。这次反送中性质完全不一样,被境外势力操纵的太厉害,想在中国制造麻烦,颠覆中国政府,闹港独,中国政府不可能容忍。

 

这次新国安法根本没有破坏一国两制,也没有所谓“撕毁条约”。

请看香港基本法第23条:“香港特别行政区应自行立法禁止任何叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府窃取国家的行为,禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动,禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系。”

23年了,香港一直没有办法进行这条基本法的立法,中国政府只不过是让基本法更加完全。

再看基本法第158条:“本法的解释权属于全国人民代表大会常务委员会”

再看基本法第159条:“本法的修改权属于全国人民代表大会。”

在看基本法第18条:“全国人民代表大会常务委员会。。。可队列于本法附件三的法律作出增减,任何例入附件三的法律,。。。。不属于香港特别行政区自制范围的法律。

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warara
那您看香港这样子还有前途吗?
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Calsh2007
咪呜写的很透彻!!
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Calsh2007
中国走向民主和现代化的道路更加曲折了!Sad to see历史总是螺旋式上升 进两步 退一步
咪呜
版主,把这个来历不明的ID的跟帖删除。这是我的主帖,所以我有权要求。
H
Houseinpr
太奇怪了,你可以跟住别人的帖子乱骂,别人却不可以在你的帖子里讲理?这是自由论坛,你连这点素质都没有,还有什么资格谈论民主自由?
上流Man
土共是穷人革命,理论从来就整不明白,突破道德底线的啥也敢干

理论一塌糊涂、道德无廉无耻的举例:

1)鼓吹实践无产阶级要推翻镇压地主和剥削阶级,那么夺取土地和资产后变成有产阶级和资本家,自己要不要被新无产阶级镇压?

2)三十年早上唱《东方红》中国出了个大救星,晚上又狂唱《国际歌》从来也没有救世主;

3)初衷是消灭三座大山,到头来还是封建专制的等级社会,制造了全世界最高的行政成本和最庞大的既得利益寄生集团;

4)一直指责英国搞帝国殖民地,租借香港99年;自己穷人乍富马上也搞殖民地,租借斯里兰卡的科伦坡和汉班托塔两个深水港地块99年,以及澳洲达尔文港,也是99年 (诸位有没有被这些新租界和年限惊到?反正俺是被吓到了);

5)一直谩骂美国霸权到处扩张游戈,自己却在南海四面八方填礁,布置导弹军事化,搞得和平的南海(岛很少,大面积是公海)乌烟瘴气;

6)一直对港澳台称“同胞”,一面却不择手段长期使坏围堵、喊打喊杀(臭港、台毒、国军20万人是一堆肉),手段比敌人还敌人;

7)。。。 。。。

俺觉得,让接受改革开放的人们,转而去接受定于一尊、终身领袖、不妄议知敬畏、门都没有。

H
Houseinpr
这次新观法根本没有破坏一国两制,更没有“撕毁条约”。请看基本法:

 

请看香港基本法第23条:“香港特别行政区应自行立法禁止任何叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府窃取国家的行为,禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动,禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系。”

23年了,香港一直没有办法进行这条基本法的立法,中国政府只不过是让基本法更加完全。

再看基本法第158条:“本法的解释权属于全国人民代表大会常务委员会”

再看基本法第159条:“本法的修改权属于全国人民代表大会。”

在看基本法第18条:“全国人民代表大会常务委员会。。。可队列于本法附件三的法律作出增减,任何例入附件三的法律,。。。。不属于香港特别行政区自制范围的法律。

咪呜
想中共灭亡的人多呢,轮子注册了版权啊?不过,没准儿那一队就是轮子,哈哈。轮子

是哪儿都插一杠子

H
Houseinpr
你以为自己是谁,泼皮无赖么?“民主斗士”都是你这种素质,中国的民主前途可悲yi!
咪呜
倒也不一定会更曲折。香港的事情,应该是意料之中的。一国不可能长期两制的,除非特殊情况。就像老猫姐姐

说的,全国哪有骂共产党的城市,除了香港?现在如果它不觉得香港那么有用了,当然不让你骂它了,哈哈。或者反过来,就算香港没用了,全国都能骂共产党,那香港也一样。总之,最后都是一制。

上流Man
条文没用,要实质; 比如高唱改革开放,但你跟美英帝、澳洲加拿大都闹翻了,能继续哪门子的开放吗?

香港治安可以自己管理,还有驻军控制,你无事生非又派国安进住,就是破坏取消了地方自治。

本来反送中和选举,已经证明中共在香港民心大败,幸亏有病毒天助平息事端;还没喘息过来,马上又无事挑事,唉!

咪呜
这要看香港在北京眼中的重要性了。如果依然有利可图,那还能苟延残喘一阵子;如果

觉得无所谓了,那个国安法会比较具体。现在仅仅是一个框架。

f
first_timer
这是什么逻辑?你的贴子别人都不能回应?他没有对你谩骂,你却要删帖?这是什么样的民主? 你和那些昨天重伤持不同意见的律师的黑暴有区

这是什么逻辑?你的贴子别人都不能回应?他没有对你谩骂,你却要删帖?这是什么样的民主? 你和那些昨天重伤持不同意见的律师的黑暴有区别吗?

H
Houseinpr
你还没有看到她在别人的帖子里乱骂呢。自己可以,别人却不行,这就是他们所谓的“民主”。
阖家幸福安康
同意广姐的说法,香港人要面对一个现实,回归了就是回归了。想香港独立是不可能的。

我祖父一辈的财产也是被没收了的。。。。。。。。

c
car88
香港的前途就是中国式专制的前途
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xuerengui
不知所云。
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newtux
jing
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greenshu
一整篇东拉西扯,完全没有逻辑和起码的知识。
楚女天心
列举得太清楚了,点个赞, 也陈下来!

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wuqionghua
说中国人更富了就会有民主,但越南GDP没有中国高,现在人家至少在好些制度上比中国强,比如承认双重国籍,取消户口限制,真正民选人大
咪呜
你也配看,哈哈。不容易,认几个字,辛苦你了
咪呜
不是中国人更富裕了就一定能民主,但反过来肯定搞不好民主。至于越南,这样的小国,谁给的利益多就跟谁,这是显而易见的。
吃素的狼
呵呵,扯远廖。北京对香港的误判,越来越离谱,弄个“新国安”,最终自己骑虎难下。须知,香港和内地最大的不同在于,

内地自从1949年来,经历了镇压反革命,土改,三反五反,反右派,四清运动,文革,六四镇压,严打,,,,多少运动,多少死人,多少扭曲。

那些脖颈子硬的,骨头硬的,宁折不弯的,只要主义真的,死的死了,疯的疯了,怂的怂了。

能够在这样一次又一次的风暴里残存的,都是善于屈服,认怂,拐着弯子求生,或者牺牲别人升迁自己,出卖告密,拍马屁,,的。

因此,治理这些残存者,北京已经习惯用现成的策略,轻易为之。

但是,香港从未经历过这样的洗劫和历练,不管是出生犊儿不怕虎,还是真有骨气的,为数不少。用治理大陆软骨头的办法,简单滴移植到香港,就踢到铁板。这就是从去年到今年,北京治理香港,总是摸不到头脑的真实原因。

当然,北京可以硬干,抓,抄,关,杀。只怕是一次性实现毛泽东和邓小平几十年的镇压功力,习近平还没那个能耐。

若是因此大开杀戒,成为21世纪的反人类罪行,最后被清算的味道,必然会很苦很苦,买不到后悔药滴。

咪呜
你想太多了……现在最好是大家都面对现实,香港才可能有苟延残喘的两制
A
ANGELS
香港历史上被镇压的暴动也不少啊。
c
crab666
者一套说辞已经过时当初就是哄骗西方中国富裕就会民主 换来了改开40年 现在美国已经正式承认这个失败 不会再有了 中国的苦日子来了

着世界只有胡萝卜和大棒两种 既然胡萝卜不工作 只有大棒了 中国最终一定会民主

咪呜
你看到哪次大棒起作用的?现在的俄罗斯?一直的古巴?而且,

对中国,你现在有什么大棒呢?