刚看了一下CDC的H1N1报告 (ZT from JT)

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gzlady
楼主 (文学城)

https://bbs.wenxuecity.com/myhouse/8939709.html

這個link我在這裡和KT貼過幾次了, 都沒有很多人看, 我也是不解為什麼那次在文學城沒有恐慌.

"Additionally, CDC estimated that 151,700-575,400 people worldwide died from (H1N1)pdm09 virus infection during the first year the virus circulated.** Globally, 80 percent of (H1N1)pdm09 virus-related deaths were estimated to have occurred in people younger than 65 years of age. This differs greatly from typical seasonal influenza epidemics, during which about 70 percent to 90 percent of deaths are estimated to occur in people 65 years and older."

世界範圍死了151,700-575,400人

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GoGym
姐姐早! 全世界每年死于流感和综合症的 在 200, 000 到 600,000 之间, 2009的死亡率反而比平时稍低

美国也是稍低的

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gzlady
妹妹早, 我看另一個report, 美國死於N1H1的人數是三千多, 這裡說是一萬二千。 我的去上班了, 再聊
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GoGym
嗯, 那年美国政府吸取了2006年轻禽流感的教训,迅速生产大量 H1N1单价疫苗,FDA快速审批

应对得很好, 所以那年的流感死亡率比平时还低。现在应对机制比那时又更加改善了很多

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eagleinflight
以前没经验没知识人都不知道怎么回事, 发生了几次现在人都知道了, 都怕了,

所以反应比以前激烈。

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gzlady
我觉得有戒备是对的, 但国内现在很多的过激行为, 如把别人的门堵上的就过分了
瓜籽
这个当然不对。 猪流感的时候,我在美国,没感觉。猪流感不在中国吧?

这次武汉肺炎发生在国内,是担心国内的家人,。。。  我在美国乡下不担心,老公满不在乎,没有买口罩。

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gzlady
那时猪流感也传到中国和香港, 也死了人的。 我这次也没带口罩, 美国CDC建议口罩的功用不大

常洗手, 咳嗽自己盖起来, 病了自我隔离更重要

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Xingfujiaren
美国有健全预警机制。如果一个医生怀疑病人

有新传染病。会直接汇报给CDC,CDC会派人调查。任何势力也不能干扰CDC调查。一切按程序。documented。有了一定数据会发布给public 并随时update status。中国如果也这么做就没李文亮做英雄了

如同GG妹妹以前让大家calm down。透明了该怎样怎样no panic 

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gzlady
是的, 美国政府的信息透明,而且美国的生物科技还是比中国进步

当时H1N1 疫苗很快就出来了

 

寂寞的烟花
希望这次事件后,中国公共卫生管理部门向美国以及全球先进公共管理部门学习!
寂寞的烟花
我读硕士的大学,生物系、化学系几乎都是整个班留学美国。
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Xingfujiaren
这个新冠病毒主要美国直邮12 例。难以收集数据

中国又不批准CDC入境调查。你说大家恐怖恐慌

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gzlady
可能是人才外流太严重了
寂寞的烟花
人才为什么会外流呢?
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gzlady
你误会了, 我不是批评美国, 是说中国的科技不足, 上周美国的专家以经去了中国了。 WHO的小组今天已到达中国

周六NPR 报道的。

美国已经捐助32万个coronavirus testing kit to all the countries , 据说那4个小时就出结果了。 这新闻我在中文网看的, 还没查证。 这个也是说明美国的科技比较先进。

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gzlady
这个你比我更清楚, 因为我不算人才, 外流了也不是中国的损失
寂寞的烟花
你当然也是人才,我要出去逛街了,天天看疫情,心情太沉重。
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Gbdjw
中国的人口magnitude,没一个外国专家知道该如何对付。
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gzlady
是没有, 而且中国人的从众心理很严重。 但有世卫的专家去参与, 还是可以稳定一下国内的恐慌情绪的

而且美国捐的testing kits和医疗物资也是会有帮助的

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Xingfujiaren
Exactly. 其实我想说的是透明了,数据多了对病毒

了解更多,开放给民众,指导他们怎么prevent,谣言也就停止。人心就安了。中国人比起美国多宗教多族裔好指挥多了

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DoraDora2008
我看中国是张继先向院里报告,然后和院方一起向疾控中心报告。其实展开调查速度也挺快的了。
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DoraDora2008
如果张继先报告之前,其他医院有收治不明肺炎病人,就不知道为什么他们没有向疾控中心报告。是水平不够?
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Xingfujiaren
李医生不是警惕同行被训斥传谣了吗?谁敢报?
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DoraDora2008
张继先和院方最晚29日上报的,30日白天展开调查,39日晚微信群里讨论“谣言”。
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gzlady
是的 :)
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alohamora
其它医院也有不明原因的肺炎样本送检。

一些公司做病毒检验的,也是赶工,后发现病原可能与SARS类似的冠状病毒。但有一篇报道说,当时他们就确定和数据库里已知病毒都对不上,很大可能是新的病毒。(十二月26-28之间)

 

这些都报给了地方卫健委和CDC. 然后上面来人调查,把资料都带走了。确定新病毒的工作,就交给了国家队的研究人员。

酒绿春浓
看到你真开心。。。
桃子苹果
刚才

还想问问你没事吧。。

今天早上才发现网管来警告了,不知道都删了那些ID。。。

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alohamora
另外,你要搞清楚,早期没几个感染的病人。从一个,到后来常讲到的41?

不是每个医院,都会遇上这些病人。

 

张医生的中西医结合医院,和李医生的中心医院,是两所早期接受病人的医院。后来有协和医院和金银潭医院。

 

其它医院早期未必接触过这些新冠肺炎。

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alohamora
抱下两位

我去睡会儿回来9回笼觉,再谈!

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Xingfujiaren
你的point是什么?
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Xingfujiaren
中国医生和科研水平不低,比非洲强多了

关键是一切要看中央一尊的脸色指示。这就慢了。哪天一尊说不舒服或心情不好,就得耽误好多天。防疫上时间就是生命。人数几何增长,多快啊

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DoraDora2008
中国也有传染病信息向疾控中心报告的机制。
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DoraDora2008
差不多是这样, 从开始接触这些病人, 到意识到他们的病不同寻常,至少需要几天时间,然后向上报告吧。
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alohamora
那你这话“其他医院有收治不明肺炎病人,就不知道为什么他们没有向疾控中心报告。是水平不够?”

是想把读者引向哪里?

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DoraDora2008
你想多了,太敏感了,我还有引导作用吗? 原来我看时间线, 只有张继先29日报告才使得调查启动。

后来又看到其它一些报道,说12月上旬中旬就有病人发病。比如李文亮就是从同事口里耳闻,他们医院收治了一些类似病人, 然后又看到诊断报告,才有他12月30日在群里提醒同行的事情。 那么我就在想, 其它收治类似病人的医院,有向疾控中心报告吗?如果早报告, 调查可能早点启动。如果大家都是12月底才意识到这可能是传染病, 那么 12月30日展开调查时间上是合理的。 不存在官方在一月以前,向公众隐瞒信息的事情。 

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DoraDora2008
你这个质问有点象人民日报社论的调调呵。

其实我也不看人民日报, 因为写政治的东西太boring. 就是印象里感觉“ 你要把XXX引向何方”这种质问很官腔。 

a
alohamora
这里有谁说,早期疫情防控,是指一月前吗?

十二月三十日之后到二十号之前这段时间,不是关键吗?

 

好像这里没有人这样讲。那你是对谁说?

 

即便如你所说,你上面通篇,除了这贴子里的一句,哪里有说你这意思?

 

再退一步,如果有人这样讲,你为啥不把帖子跟在这样讲的人的下面?

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alohamora
给自己点赞的习惯不好!
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alohamora
谁这里更像党报的口舌,大家心里清楚。不用你扣我帽子。
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alohamora
我也是从昨天实在看不下去,才发言。早就没打算跟你磨嘴皮。你是要说最后一句的。

我到此为止了!

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Xingfujiaren
so?
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DoraDora2008
我以为你不知道

就是想说, 中国也是这样“如果医院怀疑病人有新传染病。会直接汇报给CDC,CDC会派人调查。”

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DoraDora2008
这个习惯好。 就怕你看不到, 所以要点个赞醒目点。
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DoraDora2008
少来这套,什么“心里清楚”,说不出道理就用“诛心之论”。
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DoraDora2008
你不喜欢磨嘴皮你跳出来针对我个人? 你最好不要再说了。
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DoraDora2008
我又不像你,特别喜欢指责质问别人。我说我自己的思考和想法, 又没有针对具体人。

需要“那你是对谁说?“ 我就说了一句我心里的疑问。 你就想了这么多, 情绪这么激动. You work yourself up. 就象你自己说的, 你不需要多说了, 需要好好冷静一下。 

 

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Xingfujiaren
我不明白有这样的机制为何耽误了近一个月. 有这样的

机制为何一开始说李文亮造谣请喝茶?很明显,你是暗示一尊指示cover up?

你原来是个高级黑哈哈

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DoraDora2008
你们政治的弦都蹦的好紧,随时都要弹一弹。

“有这样的机制为何耽误了近一个月”?这也是我问的啊:“如果张继先报告之前,其他医院有收治不明肺炎病人,就不知道为什么他们没有向疾控中心报告”?结果被夫子好一通说。 我都不晓得你们激动个啥。 

机制为何一开始说李文亮造谣请喝茶?看来你没有跟读我的帖子啊。 以后我每篇你都读一下, 就不会有这么多疑问啦。 我写帖满勤的,你得跟紧点,才不会漏掉。下面就是我对事件的个人理解啦。 

12月29日: 湖北和武汉卫生部门接到医院的报告,有4名聚集性不明原因肺炎。

12月30日: 流行病学调查开始。武汉市卫健委的发红头文件,称市内华南海鲜市场陆续出现不明原因肺炎病人。请各单位统计最近一周接诊的不明原因肺炎病人。 就在同一天, 微信上有八人”造谣“说”华南水果海鲜市场确诊了7例SARS,在我们医院急诊科隔离”。 然后这八人被依法处理, 去派出所签了签了一份《训诫书》。 (网上传的“抓人”被“抓捕”不准确。 )昨天中国最高人民法院在官博发文, 为他们正名。 那么处理“造谣”的武汉警方有没有责任,需不需要处理呢?从技术上来说,当天调查才开始, 还没有结论, 再说关于公共卫生事件,发布消息应该都有正规官方渠道和规定的。 私人是不应该发布未经证实的, 也不准确的消息,引发社会恐慌。 不过发消息的人也有委屈缘由, 他们只是发在自己的医生同学群,私下交流,并反复嘱咐不要外传。结果还是被大量外传了,并且在外传过程中被断章取义,违背了本来的原意。

 

爰吃小麥草的猫
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