jt水太大

军大衣
楼主 (文学城)

偶发了个贴之后去洗头,回来帖子都沉了,赶紧捞起来放娘家这里晒晒。

http://bbs.wenxuecity.com/myhouse/8060532.html

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zhuangqiushui
2 楼
某大在巴黎。。还以为说的是你自己。。

对于西方人和一部分中国人来说,中国是共产主义出身,是有原罪的,做什么都是错的

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Xueronghua
3 楼
同意你家领导的想法

我对这些政治经济啥的一向不咋感冒,但是记得几年前狮城高中生的一篇获奖论文谈的就是中国在非洲的现代殖民主义,名义上帮助非洲发展,实际上是为了我们获利,同时造成的环境污染问题也非常致命,当然,咱们国内的环境污染问题也很严重。

军大衣
4 楼
做生意不是为了获利,是为了什么呢?

真的是为了帮助非洲发展吗?过去那么多年欧洲政府和ngo可没少援助非洲,也没见非洲如何腾飞发展,看新闻就是战乱。贫穷国家刚开始工业化的时候,污染几乎是绕不过去的,关键是挣到钱之后如何治理。如果为了不污染就坐看山青水绿继续贫穷下去,也得看当地人乐意不乐意啊。话说如果真是山青水绿还可以发展旅游业挣点口粮,可是动不动就战乱也完全没戏。

对了,题外话,我家领导前些日子跟我一道看大江大河,觉得很有意思。我现在就盼着第二部赶紧出来,把污染的话题摆上台面来。不仅污染,还有生产安全,劳动者福利等等,等等。那部小说当时读的时候就获益匪浅,我在读它之前和读它之后,不是同一个人。话说以我现在这种年龄的脑容量,大部分的书读完,我是没啥大的认知改变的。

军大衣
5 楼
哈哈哈哈,我不懂主义,就是觉得那些批评连我这个一窍不通的人都无法说服

话说我并不算一心拉偏架的那种爱国者,如果能说服我,我认。

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Xingfujiaren
6 楼
假想一下,如果中国如愿以偿殖民占领了非洲会怎样·?

从前欧洲人殖民非洲,非洲怎么样?离开了,让他们独立了,他们变好了吗?你老公是研究历史的,肯定知道的比我们多。

欧洲殖民非洲同时,也有传教士去传播文化,建医院做慈善福利当地人。如果中国殖民了非洲,会给非洲带来什么?基督文化至少有个底线,GCD文化有吗?

军大衣
7 楼
中国会殖民占领吗?

你说的是出兵侵略一个国家,吞并它的版图和人民么?

至于是不是“如愿”,暂不讨论。我只是想看事实和道理,没有计划讨论恐惧和担忧这些情绪。

X
Xingfujiaren
8 楼
你看没看报道?非洲小国没钱还债,就是用国土使用权换。

结果是什么?

军大衣
9 楼
没有看到过,马上去搜搜看

有没有关键词给一下

军大衣
10 楼
另外,有宗教信仰的是不是更有底线这个不好说

还有啊,欧洲国家政体与宗教基本分家了,如果按人口数量算,不需多少时日,有些国家就变成穆斯林人口多数也未可知。

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Xueronghua
11 楼
就是说中国和西方对非洲,是“豁嘴吃肥肉,说也不用说谁”……都是在利用非洲

中方打着帮助的名义,这就不地道了…

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Xingfujiaren
12 楼
后来新政府上台,一查,就政府贪污受贿了,卖国土资源,新政府就不承认旧合约。

武力征服吗?还有美国这个世界警察。还不敢。一带一路就这么被断了

z
zhuangqiushui
13 楼
一看你说没钱还,就知道后边一定要说是贪污腐败了

否则吸引投资,应该是互利的事,自己经营不善,不能怪投资的人吧?不过中国自己有着这么“悠久”的腐败历史,不会没有准备后手。。具体是啥,不知道诶。。

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Xingfujiaren
14 楼
那就不说基督教

你觉得佛教文化有底线吗? 中国旧时文化很大一部分受佛教影响。从前国人敬鬼神,至少有所畏惧。无神论者惧什么?

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Xingfujiaren
15 楼
我同意下面观点

他认为中国在全球经济扩张是后现代帝国主义策略,从非洲进口矿产,再将加工后的低劣产品倾销到非洲市场,是双向的剥削和掠夺,跟100多年前欧洲在非洲所做的事大同小异。当年西方国家在中国投资建厂,将制造业转到中国的时候,中国可是要求西方转让技术的,现在中国对非洲可没有这么善意

 

军大衣
16 楼
帮助是面旗子,谁都打过了。。。
军大衣
17 楼
就是修门9000块,3000块是你的,3000块是我的,然后我们找印度人来干活,,,
军大衣
18 楼
也是。

不过我看现在不是无神论者怕不怕的,而是大家怕不怕无神论者,其实“无神论者”喜欢钱。。。其实信神的我们也怕,比如isis,他们不仅信还特别信,因为坚信他们做的事都是对的,所以更吓人。宗教信仰这个,说服不了我。

至于佛教,这几年南亚的佛教徒和伊斯兰教徒的暴力冲突不知道你看了没有?我看的时候就在想,兔子急了还咬人呢,,,

所以在这件事上,我一点都不想讨论宗教信仰,不想讨论信不信神,也不想讨论什么主义,就想看看做生意挣钱这事到底怎么了。再讲主义信不信神,都得吃饭过日子对不对,,,我问领导的就是中国跟非洲做生意为什么就是危险的,非洲经济腾飞的原因是什么,那么经济腾飞到底是好事,还是坏事。

不过有句话我觉得还是要说,虽然欧洲成天说中国在非洲这样那样,但是也没有出兵阻拦中国,也没有经济制裁中国,就是口水仗,算是正常竞争。话说我要是摆摊做生意,没准也会跟客户嘀咕隔壁那家的东西不行。

z
zhuangqiushui
19 楼
加工后的低劣产品是什么?中国再省钱,这低劣产品也是从实实在在的矿产制造出来的,

如果说是产能过剩的结果,这更说不上是低劣产品,因为这些生产线可都是生产出口欧美的产品,也许不那么高级,或者有点过时,不过说是低劣产品,我觉得说不太过去。。

z
zhuangqiushui
20 楼
美国现在还说自己是活雷锋呢,哈哈
X
Xingfujiaren
21 楼
佛教徒包容,穆斯林不包容。佛教徒不可以自卫吗?
军大衣
22 楼
你认为佛教徒是自卫吗?
X
Xingfujiaren
23 楼
transmission不到6万麦就歇菜,算不算低劣?
z
zhuangqiushui
24 楼
无神论者怕现世报,或者说起码会考量人性争斗强弱的问题,宗教信仰的才无所顾忌,有神的大腿抱着

坏事做多了不怕,回头忏悔一下就好了。。

军大衣
25 楼
在法国的时候看电视

就看见镜头对准一位非洲妇女,她拿着中国产的什么东西,抱怨质量不好。我当时立刻想到315。。。

X
Xingfujiaren
26 楼
忏悔比死不认错还好。
X
Xingfujiaren
27 楼
你是说佛教徒主动攻击穆斯林?
z
zhuangqiushui
28 楼
那所以埃航的买不起波音飞机的安全附加设备,波音也是低劣产品啦

如果是普遍性的低劣产品,我觉得中国没必要去做这种事,除非能省很多钱,非洲购买力就那样,做低劣产品能挣很多钱吗?而且一次低劣,以后人不买了,这种生意法,反正也做不长久。。

X
Xingfujiaren
29 楼
关键是假货充斥。假酒地沟油都在非洲出现,没监管
z
zhuangqiushui
30 楼
佛教也很多种,南亚的小乘佛教是有攻击性的
z
zhuangqiushui
31 楼
讲真,假货,或者说便宜货,不要说非洲了,我们这都有,那些个仓储式的卖场里,多得很呢

过去日本人不是一样吗?三等车卖中国,这和当地的购买力也有关系

z
zhuangqiushui
32 楼
质量太好,用得太久,还卖不卖了。。

哈哈,奸商都这样,苹果也一样

军大衣
33 楼
我这里地缘关系,搜索出来的第一页基本都是台湾文章

这里有一篇关于乍得油井的故事,还涉及到影星八卦,因为是台湾方面行文,立场既有敌对态度又有一定客观性,不妨看看。

https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5086696

军大衣
34 楼
挑货才是买货人
军大衣
35 楼
还是贴个台湾媒体的文字吧

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2163077

种族清洗这个评判是联合国做出的。。。我想当事人一定认为自己做得很正确。这早已无关信仰本身,而是利益加权力共同作用,把自己一道骗了。

死不认错,,,呵呵,对了,最近听到一个邪门的说法很是震惊,说权威是怎么建立起来的,老大是怎么当的,那就是错了可以改错,但是不能认错。

军大衣
36 楼
好了,要出门了。那个政府更替卖地求荣的信息我还没有找到

不过好像有点依稀印象,具体细节不记得了。要是有人找到,请帮我贴一下链接,我想更全面地看看这些情况。

z
zhuangqiushui
37 楼
中信啊,大陆这边也在抓啊,那个叶简明抓好久了

不太明白这里面的弯弯绕,不知道是不是和美国的压力有什么关系,水深啊

军大衣
38 楼
还有一个,做生意,东西卖给谁不卖给谁,

看价格还要看卖主乐意。除非市场明文规定,不许卖东西给不信神的客户,,,或者不许卖给信安拉的客户,,,或者不许卖给有暴力倾向的客户,,,算不算赤裸裸的歧视。。。

军大衣
39 楼
可不

不是中信,,,华信,,,

咪呜
40 楼
亲爱的,你说的很好,我把评论什么的,都跟到家坦去了……
z
zhuangqiushui
41 楼
对对,中国华信,被简称成中信了
军大衣
42 楼
刚看到了:)
咪呜
43 楼
大衣人缘不错啊……美国的“政治正确”们怎么不奋起反击啊?

军大衣
44 楼
估计那时候在睡觉,现在帖子沉下去了。。。
禾口
45 楼
现实世界法则就是胜者为王,无神论为啥拍现世报?败了,失利了是自己不行。

当然有神论也可能是你说的抱大腿,目标和无神论求胜其实一样。

对人来说有没有神存在是一种划分,有没有善存在也是一种划分。如果有神,神代表的是终极权势,还是终极善才是信仰的方向。

反正人么带着自己的烙印,寻求自己渴望的。

禾口
46 楼
真是公说公有理,婆说婆有理。:)

欧洲人的意识形态,从圈地运动,到主导契约,然后和宗教结合形成普世价值,现在普世也遭遇滑坡。

中国好不容易掌握契约,并有点话语权了。。。。

我觉得欧洲人看中国和非洲做生意,感觉就是大人和小孩比较,虽然有法定游戏规则,但是就是觉得不公平。看澳洲和中国就不会有这种感觉了。虽然都是主权国家。这种好像还不能明说。因为说了也是政治不正确。

G
GoGym
47 楼
但中国现在还是比欧洲当年公平多了啊,欧洲当年就是单方面的无穷掠夺, 自然资源加上贩卖奴隶
G
GoGym
48 楼
其实你和你家领导说的都有理。中国现在对非洲, 虽然不是完全平等互利,但非洲是自愿,也有利的

欧洲对非洲是两极端, 当年完全单向掠夺奴役,现在又当施善的, 其实再施善也补不了当年的作的恶, 就像美国几百年黑奴。

你家领导偏重目前,你比较整体。

不过话说回来, 世界不一样了, 中国就是想单向掠夺也不行了, 现在有联合国, 别人会干涉的。

总之, 要自己强, 否则谁都欺负

军大衣
49 楼
我仔细想想,想出一个比方

就是说有个刑满释放人员想做生意进点货,大商户苦口婆心想阻挠小商户把货批给他,,,

G
GoGym
50 楼
哈哈哈, 好比方:)) 大户还忘了自己当年强抢这些小商户了
咪呜
51 楼
你整天看你们的CNN和其他媒体吗?他们美国的媒体舆论在这方面和欧洲媒体舆论有区别啊?
咪呜
52 楼
我是说这个论坛,好几个政治正确早起床了

咪呜
53 楼
你说的不对。历史必须历史地看。非洲黑人被卖做奴隶由来已久,中国

的昆仑奴就是黑奴。当年白人到非洲买黑奴,很便宜,抓和买卖的,可是黑人自己

我不是给黑奴贸易洗地,是想说明必须历史地看问题。比如欧洲殖民者给非洲带去了现代文明,包括国家的概念,等等。当然,也谋取了暴利。再比如野蛮的黑奴贸易,但当时非洲的部落,未必不比黑奴贸易野蛮。

至于现在中国,中国在全世界找市场和原材料,包括非洲和拉丁美洲。等等。这没有错!要说政治正确,难道中国人不应该消耗世界最多的原材料和能源?不该是最大的污染源?人多呼出的二氧化碳也多啊……难道中国人都应该憋死或自杀?难道美国白垃圾养狗都耗电,中国教授家冬天都用不了暖气?这才是公平?

当然,我这算讲蛮理。但它虽然蛮,却有理……

整个西方世界的文宣,都由白左,圣母白莲花掌控,蠢不可言,具体没时间,不多说了……

 

 

枫蕤甦
54 楼
虽然还没世界大战,但现在这世界乱得也跟世界大战差不多了

第一,某些毒瘤,不能以存在即合理来解释,谁知道它们还能存在多少年,以多少人生命和痛苦的代价。又炸了,死了多少人是秘密。

第二,人类文明发展的不同阶段,不能向后纵向比较去寻找当下的合法性。那祖上都有过茹毛饮血的时候,所以现在吃人也合理?

第三,殖民者让殖民地独立,就是一种进步。只有新殖民者才觉得是让出了地盘吧?战狼很开心啊。。。

唐七巧
55 楼
写得很好啊!现在西方国家是不跟非洲做买卖了吗?如果还做买卖的话,他们可以引入他们认为的更公平的贸易方式,这样不就能阻止中国的“侵
唐七巧
56 楼
哈哈,当年领导跟我去越南玩,他家人怕死了,问他,为什么要去共产主义国家?

领导说,我还娶了一个来自共产主义国家的妻子呢!

X
Xingfujiaren
57 楼
非洲人在国人心中地位,看下图

X
Xingfujiaren
58 楼
sharp。我也是我的观点,你调理比我清楚赞
枫蕤甦
59 楼
谢谢,灯塔国也不争气,自己乱得一塌糊涂

我都怕明年大选真引起内战

X
Xingfujiaren
60 楼
还好,muller的report稳定了一部分摇摆派
a
alazycatinsd
61 楼
瓦,你看到了?景仰下,不是说不让公布与众吗。
a
alazycatinsd
62 楼
那倒不会,

但是局部骚乱就不好说了。

a
alazycatinsd
63 楼
赞。
枫蕤甦
64 楼
必须公诸于众啊!
a
alazycatinsd
65 楼
哈哈哈不会的,昨天参议院议长已经禁止其对公众发布了

想当年他把对前总统克林顿的调查报告如数公布,特别麻利。

搞不好老川真会毁在这老东西手里,人老川都发话了,要公布,因为要让老百姓知道自己多无辜啊。现在被这么一挡,有口难辨。

X
Xingfujiaren
66 楼
政治就是较量。美国自然也是维稳。必须的。你看到report了嘛?我看了pence出来洗白了
a
alazycatinsd
67 楼
我哪儿看去,看到的就是巴尔的总结报告。这胖老头是个能人,据说穆勒近一千页的报告,他36小时就看完了而且写了总结。
军大衣
68 楼
为啥是日文?
军大衣
69 楼
我同意你的观点,只是在这个事上没有可比性啊

第一,某些毒瘤,不能以存在即合理来解释。- 我是想谈中非贸易和合作,不是讨论毒瘤要不要割。

第二,人类文明发展的不同阶段,不能向后纵向比较去寻找当下的合法性。- 我完全没有去跟欧洲过去比,这不是欧洲人自己拿那个当参照吗?我想看的就是现在这些主权国之间的借贷,贸易和合作在今天,就是说今天哦,有没有合法性?

第三,殖民者让殖民地独立,就是一种进步。只有新殖民者才觉得是让出了地盘吧? - 如今怎样的经济政治行为可以称为殖民?

是不是在经济发展这事上一定要把主义代入呢?非洲某些国家的经济在泥里爬了几十年,这几年终于有了亮色,看来仍然不是好事。。。