新疆有种族灭绝吗?

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snowandlotus
楼主 (文学城)

一个字:有!是从八十年代起长达三十多年的针对汉族的残杀灭绝,也有针对回族的残杀灭绝。种族主义恐怖分子喊了多年的口号是:“杀汉灭回,把哈萨克赶到山里去”!历史上被赶到山里去的还有原住民塔吉克族,以及克尔克孜族等。

关于种族灭绝,维基上的定义是:“種族滅絕(英語:genocide)或群體滅絕,是指意圖全部或部分消滅一个族群、國族、種族或宗教团体的行爲。”我个人比较认同这个定义。

联合国《防止及懲治灭绝種族罪公約》第二条对种族灭绝行为的定义有五条,如下:
“蓄意全部或局部消滅某一国族、族群、種族或宗教團體,犯有下列行为之一者:
杀害该团体的成员。
致使該團體的成员在身體上或精神上遭受嚴重傷害。
故意使該團體處於某種生活狀況下,以毀滅其全部或局部的生命。
強制施行辦法,意圖防止該團體內成员生育。
強迫轉移該團體之兒童至另一團體。”

不提复杂的历史恩怨,只从八十年代初到2016年的三十多年间,精心策划组织的、有一定规模、且造成人员伤亡的暴力屠杀案件多达百余起,包括公交车、集市等爆炸,包括劫飞机、炸火车,包括抢银行、袭击政府与公安部门等等,仅据维基统计(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%96%86%E6%81%90%E6%80%96%E6%B4%BB%E5%8B%95%E5%88%97%E8%A1%A8),死亡达六百多人,伤四千人。但是!这些数字并不包括平时随便就捅刀子的个体案件。个体死亡和伤残从来没有过公开数据,也没有准确的内部数据,因为按照对少数民族“少抓、少捕、从宽处理”的民族政策,伤残类大部分都不了了之,没有立案,如果累计起来数字会更惊人。幸运活着的遇害人在身体、精神两方面都受到极大伤害,精神伤害也波及到家人、亲友、社区。

这些主要是针对汉族、回族的恐怖活动,也殃及不支持疆独的维吾尔族和其他族群,令广大的平民百姓生活在惊恐之中。而且生活在同一个地区,汉族、回族不能带刀,有的民族却有特权。按习俗,大部分有刀的普通人是为了方便日常生活的需求,但极端分子们不珍惜别人对他们风俗的善意尊重,反倒时时拔刀耀武扬威地进行恐吓,汉族、回族每天行走在危险之中,惊恐又愤懑,日子只能苦中寻乐地过。哈萨克族等其他少数民族则长期处于被歧视、被驱赶的状态下,也心情郁闷。

对照联合国的定义,新疆的汉族、回族符合前三条,其它少数民族符合第三条。建议善心大发、听信谗言的联合国人权组织针对这种实实在在的种族灭绝进行公正、公平的立案调查,看看三十多年间到底有多少无辜的平民死于非命、终身致残、精神失常。

相反,汉、回等族没有针对别的民族进行身体、精神上的残害,更别说杀害。有说法指控中国政府违反了定义的后三条,是这样吗?我们可以分别看一下。

曾经的教育培训中心:
说“曾经”是因为2019年底就已经全部关闭,因此联合国人权事务高级专员Michelle Bachelet到新疆没看着。教培中心当时采用的半封闭型住宿制可以说是“故意使該團體處於某種生活狀況下”,但绝不是“以毀滅其全部或局部的生命”。语文老师说过要把一个句子理解完整。
教培中心里有唱红歌、也唱少数民族歌曲,有吃有喝,但没有酷刑、体罚。相当一部分学员以前只学过古兰经,把它当作法律,没怎么学过数学、科学等课程,所以要补习文化课、法律知识,还要习练缝纫、修理等技能。里边允许打电话,只不过预留的时间比较短。周末允许回家,但实际上只有离得近的能回,离得远的确实回不了。
教培中心是把学员当作犯了严重错误的老百姓,以教育、培训为目的,他们学成出去以后没有坐监的记录,在社区里仍是普通百姓中的一员。以汉人为主的政府借一百个胆子也不敢虐待做为老百姓的少数民族,小心翼翼地供着还差不多。别跟我说监狱,那里是犯人,不是一回事,而且对待犯人,世界各国谁也甭指责谁。

关于节育和人口:
从八十年代开始执行的计划生育规定:少数民族的指标是城市2个、农村4个,但在2014年之前新疆只是象征性地执行过很短的时间,大多数年份就基本上是摆设,城市里有一部分市民自觉遵守了,但有很多家庭是3、4个,农村里有6、7个的相当普遍。到2014年春天乌鲁木齐早市爆炸案后,计划生育政策开始被当回事地执行了,后来到2016年疆独教材事发,才真正严格落实,但执行过程都比较守规矩。有些视频里哭诉的悲惨绝育故事只是故事,跟您所熟悉的对待汉人那样的严厉施暴行为根本不存在。我猜个别执法人员态度不好是有可能的,但汉族执法人员一般不可能。

从2010年至2018年,维吾尔族人口增加了254.69万人,增幅13.99%,汉族人口增加了17.69万人,增幅2.0%。但这个时间段维、汉各有一个非常态的骤减。维族得益于之前宽松的生育政策,人口稳步大幅递增了几十年,使得处于生育年龄的人口基数巨大,在2014、尤其2016年起真地严格执行计划生育政策了,导致出生率猛然降低,容易给不了解情况的人一个错觉和误解。而汉族这边,新疆长期执行控制汉人迁出户口的政策,到2016年陕西、四川大开发,需要招人,对新疆放开了限制,于是大批汉族抓住了这个机会胜利大逃亡,仅2017年就实际迁出二百多万,其中有一部分因不适应又迅速迁了回来,到年底最终净迁出人数为一百多万,是全疆汉族总人数的十分之一。不知道中央有关方面看到这个数字有什么想法,反正2018年户口政策又有收紧。

下图能清晰地看出这两种骤减,但是有些专家因不了解情况、听信媒体的忽悠而做出错误的解读(图取自平等性先生的文章,来自Dr. Adrian Zenz和他的博士生所发表的论文,在此感谢):

2005年至2018年新疆汉族(为主)县与少数民族(为主)县每千人的人口变化数

孩子被强迫从自己团体转移至另一团体了吗:
听着像有夺子之恨似的。新疆面积太大,大到从村这头到那头要走几个小时,之间广袤的大地上只分散地住着十几户、最多几十户。人少的村子只能跟邻村合用一所学校,即使本村有学校,有条件走读的也是少数,学校为住得远的学生提供住宿,孩子们一周或一个月回一次家。这在一些视频里被说成是孩子被人带走、不准回家。简单的住校怎么就被演绎得变了味?
提供住宿的不只是偏远地区与少数民族学校,乌鲁木齐也有好几所带住宿的汉族学校。
另外说明一下:新疆的义务教育是从幼儿园就开始,而其它省都是从一年级开始。

除了以上联合国关于种族灭绝的定义,有人又提出新的定义:“在文化,文字,风俗,宗教上消灭,也属于种族灭绝”。这怎么看都像是把大屠杀的残暴罪行跟文人没原则的情怀混淆起来。即便按这个变着花样的定义,新疆存在这样的所谓“灭绝”吗?来逐个看一看吧:

行政上:
1954年,出于对少数民族的尊重,沿用了二百年的“迪化”城名改回乾隆之前的蒙古语“乌鲁木齐”。
1955年新疆省改置维吾尔自治区,下设其它少数民族的共5个自治州、6个自治县、43个民族乡,全面照顾到十二个少数民族。
政府机关、事业单位、国有企业有规定,少数民族必须要占够一定的名额,可多不可少。除了大家熟知的考学照顾,工作中评先进、晋级、提拔都要优先考虑少数民族,但实际工作、加班从来都是以汉族为主。灯塔国目前做到了考学照顾、工作岗位种族多元化,感觉越来越向新疆看齐,但是晋级、提拔、奖金还是以工作表现为基准,不看族裔。以后该哪个学哪个呢?

文化上:
新疆少数民族文化被列为联合国、中国非物质文化遗产的有:维吾尔《木卡姆》大型乐舞及其相关的器乐、诗歌,克尔克孜族《玛纳斯》说唱史诗,蒙古族《江格尔》史诗,哈萨克“阿依特斯”对唱及冬不拉琴艺术,俄罗斯族巴扬琴艺术,塔吉克族鹰舞,塔塔尔族萨班节,锡伯族西迁节等等。这些都是大量人力、物力、财力,从新中国建国起长期投入七十年的成果,收集、整理、记录、出版、申遗,这些琐碎、耗时又费力的工作主力是苦哈哈的汉族,少数民族得以专心地去传承。如果不是从五十年代就开始抢救,这些珍贵的文化遗产大部分会已经失传——刚解放时能唱全《木卡姆》、《喀纳斯》、《江格尔》的艺人全疆就只有一两个、两三个人而已。

语言文字上:
一进新疆就能看到路牌、招牌上的维语,有些地方是哈语、蒙语,异域风情自在其中。
新中国成立后曾经每所学校都配有一名汉语老师、设有汉语课,八十年代胡耀帮执政后,汉语老师陆续离开,于是很多学校便再没有汉语课,少数民族学生只学本民族语言,高考用本民族语的考卷。近几年来,中小学开始实行民汉双语制,在汉语的基础上,按不同地区继续采用维、哈、柯、蒙、锡、俄语教学,大中专院校则继续开设维、哈、蒙3种语言。2019年起,新疆的语文高考试卷全部都改用官方语言——国语,嗯,终于跟灯塔国SAT只有英语的作法接轨了。不过,对双语学生还是保留了一场单独的民语科目考试。
新疆出版物有汉、维、哈、柯、蒙、锡等6种文字的报纸、图书,卫视节目有汉、维、哈3种语言的频道,广播电台有5种语言。

风俗上:
除全国规定的节假日外,古尔邦节(宰牲节)为新疆法定假日,放假3天,肉孜节(开斋节)1天。
“猪”这样的字眼绝对是禁忌,人们只说大肉、大油,而且绝对不会当着穆斯林的面吃。人们常开玩笑说吃汉餐像做贼。
从改革开放以来的几十年间,新疆的羊肉没怎么涨价,财政上是靠涨猪肉的价格来补贴低价羊肉,以至于我二十多年前刚到美国时,感觉超市里69分、99分一磅的猪肉简直就是不要钱,但是美国的羊肉却是猪肉的好几倍,正好跟新疆反着。喜欢猪肉的在美国很惬意,想吃羊肉的新疆才是天堂。
有强迫改变民族风俗习惯吗?有。比如,一夫一妻制是强迫执行的,而其它伊斯兰教国家是可以一夫多妻的。又比如,近年来十几岁的未成年人不可以登记结婚了,强制执行婚姻法。也有些习俗的改变不是强迫的,比如,这些年的脱贫工作让全疆偏远的农村、山区都通上了自来水,以前因缺水而没有洗澡习惯的地方也能洗上澡了,还有不少土炕换成席梦思。再比如,很多少数民族也开始吃绿叶蔬菜了。移风易俗,是不是现代社会发展的必经之路呢?

宗教上:
一千多万穆斯林人口拥有两万多座清真寺(指通过审核的,还有很多没经过审核私自修建的没统计在内),平均每千人1.83座,比例在全世界排名前三位,高于孟加拉、埃及、阿联酋、伊朗及邻居中亚五国,甚至土耳其。
喀什艾提尕尔清真寺平时的星期五做礼拜人数基本上在五千左右(疫情除外),古尔邦节达到两万以上。
1987年,新疆伊斯兰教经学院由世界伊斯兰发展银行和中国政府共同投资开办,是一所用维吾尔语授课的宗教高等学院。2010年校园又扩建,并在乌鲁木齐经济开发区以及伊犁、昌吉等几个地州开设了分校。
需要说明的是,在2009年的七五大屠杀后,接管新疆的张春贤主张大力翻新清真寺,汉族眼睁睁地看着一大批漏网、宽大处理的暴徒在豪华亮丽的清真寺招摇,而当时的新疆穷得没钱修校舍,引起诸多不满。不过他也修了很多路,倒是属于民生建设。

说了这么多,新疆的种族灭绝到底是怎么回事?不如您亲自去看看。新疆对待外宾的政策跟全国除了西藏以外的其它省份一样,边境口岸的政策也是全国统一的,您去广州、南京、西安、漠河旅游能住哪、做些啥,在新疆就能住哪、做些啥,唯一的差别是有安检,这项自2014年乌鲁木齐早市爆炸案后开始执行的应急措施暂时还没有撤。还有,遇到的人可能高鼻梁、听到的话像歌唱、见到的字如波浪。

2022年8月19日

喀什艾提尕尔清真寺做礼拜的场面(注:除疫情封城外,每个周五都如此)

 

参考:

对教培中心的学员来源、状况请参阅《搬起石头砸自己的脚》https://blog.wenxuecity.com/myblog/78464/202206/31223.html

 

两百多年间维吾尔族人口暴增了50倍 https://www.zhbaike.com/shcs/txzt/134575.html

 

🔥 最新回帖

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dakinglaile
213 楼
昨天怼人的都被删了。
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dakinglaile
212 楼
对啊。双标的严重。
月潜
211 楼
这句话说得妙!他喜欢给别人提鞋(职业习惯?), 而且很主动。
玻璃坊
210 楼
说起“带风向”,您长篇大论的在做什么?跟您相比,我更在乎把已知事实搞清楚了让网友自行判断
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snowandlotus
209 楼
谢谢大侠!

 

🛋️ 沙发板凳

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snowandlotus
问各位好。《无冕之王?》冷不丁地被网管挪到这里,看到网友的讨论,便把这篇也贴过来。谢谢!
为人父
西方媒体热炒新疆种族灭绝,把自己的新闻信誉炒没了。
美国老师
茶坛莫谈国事?
玻璃坊
新疆有再培训营吗?

再教育营、职业再培训营、集中营,您尽可挑一个好听的称呼。

金笔
新疆有无种族灭绝,建议楼主先看下种族灭绝的定义。新疆有没有种族灭绝呢?让联合国人权专员或独立媒体自由去新疆采访调查可澄清
8
80前
那个在车站拿刀砍死人的被枪毙了算不算种族灭绝?
玻璃坊
跟covid一样,反正就是不让别人核实

对您来说,有楼主代您核实了

数学博士
当然不算
玻璃坊
对楼主和茶摊主流来说,联合国人权专员和西方主流媒体都不可信,不允许第三方核实有理
玻璃坊
在车站拿刀砍死人的一共有多少个人、再教育营又圈进去多少人?
s
snowandlotus
是,很遗憾。
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snowandlotus
您张嘴就来,充分享受自由。
玻璃坊
您倒是长篇大论,除了不允许核实
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snowandlotus
曾经有,受国际舆论压力(大概也有您推波助澜的功劳),不顾当地民意,到2019年底全部关闭。
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snowandlotus
明白了,您根本就没看我的贴。
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snowandlotus
不只一次。您说的是哪一次?
玻璃坊
“当地民意”是谁做的、楼主吗?按照“民意”,再培训营应该一直开下去?
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snowandlotus
您就亲自去一趟呗,现在签证又不是问题。
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MoonlightBee
大妈,您离开新疆多久了?您到培训营实地考察过吗?你在新疆呆过不超过20年?能确认你不是想当然和盲人摸象?
为人父
你先看看雪莲的贴在发言,别急于攻击。
为人父
张口叫人大妈,你多大啊?
金笔
建议您看下出生美国的作家韩秀关于新疆的论述。汉人跑到新疆把最好的土地都占领了,别人能不反抗吗?
M
MoonlightBee
那是尊重。你多大?70?那比我上一辈大,也得尊称你大叔。
玻璃坊
您这个新疆通不知道非中国公民即使有签证也不能在新疆西藏自由行?话说回来了,外国人去乌鲁木齐大概问题不大

您就亲自去一趟呗,现在签证又不是问题。   来源: snowandlotus 于 2023-03-19 15:06:33   https://youyoutrips.com/asia/china/north-west/xinjiang/我们新疆好地方/我们新疆好地方-我的特殊待遇/?    
玻璃坊
还有,允许自由采访不是更好的办法吗?
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Bob007
即使再有民意有些事都不能做,希特勒关犹太人肯定有民意。
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snowandlotus
大侄儿,老人家我在新疆呆过二十多年,大象耳朵尾巴都摸过。
前后左右
再培训营,如果有的话,是为了少数民族的健康发展

学习了美国的英文普及到少数民族,增加了成人教育

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MoonlightBee
大妈,都摸全了?调查采访过培训营了?你咋能进去?联合国的人都进不去?
天青水蓝
从盛世才张治中那会新疆就有很多汉人了。把"最好的土地都占领了"就是乱讲了,民国那会土地都是买从当地人手里买的。
前后左右
瞎扯。汉人解放后占的都是无人荒地

引入了中原农业技术,发展成良田而已。就像开发崇明岛

为人父
防患未然,反洗脑,这是新疆根除恐怖主义的有效办法。现在不办再教育营了,也没有恐怖主义事件了。

今年回国有时间就去新疆旅游,到时实地走访,看看被西方制裁的新疆啥样。

为人父
做点功课再发言才有力量,否则你就是在说笑话,没人把你的话当回事了。
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MoonlightBee
二十多年是从哪年到哪年?培训营是近年的事。
前后左右
金笔立场变了。变成极端无理性了。没必要讨论了

如果美国右派要杀光中国人,他也会跳出来说合理

为人父
我和老金一般大,不过你称我大叔我也答应着,毕竟把我叫年轻了。

天青水蓝
但这不妨碍新疆维族人发动三区革命杀汉人,后来建设兵团开拓的土地如石河子等都是荒漠中开垦的,要占也是占了塔克拉玛干沙漠的
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MoonlightBee
不认识,就觉得这的人是真老了,哈哈。
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snowandlotus
我就说您理解力待提高吧。十几个边境口岸需要办理额外手续,否则不能随便去。确实到处都是安检。您滴明白?

要不是您这样的人老在那里穷虎、瞎虎地推波助澜,教培中心没那么早关,安检现在都应该能撤了!说起这个我就来气,您不是找骂吗

您就亲眼去瞅瞅,怕啥泥?给您推荐我老人家的大作 https://blog.wenxuecity.com/myblog/78464/202207/14706.html,绝对互联网最全版吆喝,您看,我多周到

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snowandlotus
再说一遍,新疆允许自由采访,BBC除外。BBC记者可以以个人名义前去。
玻璃坊
读了您的回复,结论是政府没错、限制没错,呼吁取消限制有罪(或者是“找骂”)
金笔
歌曲《新疆是个好地方》:人都说 新疆是个好地方 地肥水美 令人神往。。。哈密瓜甜到咱心坎儿上。。。人都说 边疆处处赛江南
玻璃坊
CNN、WSJ、NYT可以自由采访?请证实
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snowandlotus
耳朵尾巴都摸过不等于摸全了。培训营的情况我询问过很多人,但没进去过。以前没想着在网上吵,干嘛要去?有那么多好玩的地方呢
金笔
我住的弄堂里就有好几个去新疆的早一代知青,去的是新疆建设兵团,占领的是北疆的沃土。你说是开垦,那是别人放牧的地方
玻璃坊
楼主的“民意”其实是汉族人民意,当地维族人不算
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snowandlotus
“边疆处处赛江南”,这句的确不准。事实是有些地方赛江南。给您看这篇

情系天山(十六)瀚海阑干

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snowandlotus
您的确找骂,因为数万条生命在您的心里都不值一丝怜悯。
玻璃坊
这位跟家人去新疆的外国人被半夜敲门、全场陪护、提心吊胆LOL

https://youyoutrips.com/asia/china/north-west/xinjiang/我们新疆好地方/我们新疆好地方-我的特殊待遇/

 

半夜敲门 —- 特克斯(八卦城),晚餐后回旅馆,被前台叫住:“你们中哪位是外国护照,警察来找过2次。”我问:“什么事?”前台:“警察要来找你了解情况。” “啥时来?我需要早点休息。”前台说:“也许不一定来,你先休息吧。”回房洗澡收拾,累得眼睛睁不开,睡了。近12点听到敲门,开门,一警察小哥对我敬个礼,礼貌地说:“对不起,市局有4个警官想找你核实一点事。天凉,请你穿好衣服跟我去大厅。”下楼到大厅,果然大厅里坐着站着4个警察。请我沙发上坐下,然后围住询问。1个警察翻看着我的护照,警惕地问:“你去过很多国家?”我笑:“我喜欢旅游。”盘问了许多问题包括国内家人情况,最后很客气的一再解释这是他们的工作,致歉影响了我休息,并邀请说:“明年7月再来,草原上鲜花盛开非常漂亮。”喀拉峻草原没鲜花也非常漂亮,见过最美的草原且游客不多。可是,半夜盘问这么麻烦,我再来? 

提心吊胆 — 伊宁,下午到旅馆。前台看到我的护照按规矩马上电话公安局,对我说:“等会警察会来找你。”我弟弟有点不高兴:“昨天半夜警察敲门我姐姐没休息好,能不能请你们让警察早点来,别再半夜打扰。”前台说:“我们也不想住客受打扰,但警察安排不过来,曾经一次警察凌晨2点来检查。”怕他们来找不到我再半夜三更敲门,我没敢出门上街逛,那晚一位同行者当地朋友请客我也不敢赴宴,附近随便吃点马上回房等。坐等不来右等不来,上床睡觉。半夜12点听到门口有声音以为是警察赶紧开门,原来是隔壁房间住客。睡意全无,提心吊胆等了一夜,结果到早上警察也没来。 

全程陪护 — 木垒,大家说好躺2小时再出门晚餐。进房间箱子没打开前台领着警察敲门进来,同样很礼貌地敬礼,出示特警证。问我今天从哪过来,走哪条路,在哪接受过安检。今天一路遇到5次安检,我哪说得清。又叫来我妹妹妹夫盘问,幸好我妹夫记得其中一个检查站的地名才得以结束。最后将我的护照和我妹妹的身份证押下。晚上出门吃晚饭时要回护照身份证。餐馆刚坐下,我妹妹手机响,警察问:“你们在哪?”我妹妹回:“餐馆吃晚饭,有什么问题等我们吃好饭再问行吗?”电话挂了不到2分钟又响,警察说:“在哪家餐馆?我马上过来。”我妹妹说:“等我们吃好饭行不?”警察说:“你们吃,我在边上看着。为了你姐姐的安全,我要全程陪护。”我听了忙说:“别别别,警察在一边还让大家吃不吃饭。”我妹妹挂了电话,结果一顿晚饭手机不断响。一桌人都笑:“明天早饭让警察陪你吃。”吃好晚饭出来在路边买水果,一辆车在人行道上倒车差点撞到我,我妹妹一把将我拉开。同行人笑:“警察在这那开车人要倒霉了。”

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snowandlotus
抱歉,有一说一,我只知道BBC。
玻璃坊
更因为我揭露了您的“事实”吧?
最接近太阳的人
你问的都是汉人?
玻璃坊
换言之,您不知道新疆能不能自由采访
玻璃坊
共产党在新疆洗脑五十年,洗出了恐怖分子
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snowandlotus
非要我老人家辛苦指出吗:“有人悄声为我编身份证号,手机号让我一一填上”。如果在美国,这会得到什么待遇?
为人父
你去过新疆吗?
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snowandlotus
嗯,天下人都跟您一样大的心眼。
玻璃坊
按照联合国《防止及惩治灭绝种族罪公约》,这类“再教育营”属于种族灭绝
金笔
阅。
s
snowandlotus
不是,我知道有很多官方媒体在新疆采访自由,也有无数个人在那里采访。
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Bob007
CNN 说被地方政府block

A previous attempt by CNN to visit the detention centers in Xinjiang was blocked by local government authorities.

玻璃坊
楼主能代表自己,或许能代表相当一大批新疆移民;但是您能代表大多数土生土长的新疆人吗?
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snowandlotus
您又错了,维吾尔兄弟很多人亲汉。
玻璃坊
我心眼大不大不重要,关键是您的事实由谁来核实
为人父
那是因为九十年代后,共产党一门心思闷头发财,疏忽了境外极端势力的洗脑,才有了暴恐。

反洗脑是最好的反恐办法,没有之一。

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snowandlotus
那有可能,我只明确知道BBC。但记者以个人身份可以。
玻璃坊
不仅您会阅读,时坛大多数人也会。他们自然能得出外国人在新疆能不能自由行的结论
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snowandlotus
真要命。不是建议您亲自去了么。
为人父
你能代表?你去过新疆吗?
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snowandlotus
我也有少数民族朋友呀。
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snowandlotus
老人家我就是土生土长的新疆人。
玻璃坊
港记协中联办抗议记者新疆采访受阻 其中包括抗议及谴责内地公安殴打记者并干预记者采访的暴力行为,要求停止一切此类行为

港记协中联办抗议记者新疆采访受阻   其中包括抗议及谴责内地公安殴打记者并干预记者采访的暴力行为,要求停止一切此类行为,尊重新闻和采访自由,以及要求对内地警方暴力对待和干预记者采访的行为展开调查。
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snowandlotus
跟语文老师学的阅读也这么理解吗?唉,那个老师怎么回事。。。
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MoonlightBee
大妈,问过多少,给个数据和详细他们所说的。没有数据很难让人信服啊。您大象的后面也摸过了?
M
MoonlightBee
你没做过调查就不能说没有,知之为知之不知为不知,这道理不懂?你只能说据我看到的xyz. 而且别说您一大妈,就是有些政府官

员都不敢说知道培训营的所有,如果他不是亲自在那里工作过。你一大妈说的有多少真实度,不要自欺欺人。

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snowandlotus
有些记者嘛,采访完就移花接木,被采访者差点有口难辨。新疆民风强悍,那就只好对不住了。
玻璃坊
环球邮报记者在新疆采访被拘

Globe and Mail journalist detained by Chinese police in Xinjiang region   Aug 23, 2017 — A Globe and Mail journalist was detained by Chinese police and had his camera searched and computer seized while reporting in the remote ...
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MoonlightBee
但你代表不了所有土生土长的新疆人,您只能代表您自己和自己所知道的,您不知道的呢?不要这么没逻辑。
玻璃坊
再说一遍,新疆允许自由采访,BBC除外。BBC记者可以以个人名义前去。 - snowandlotus
玻璃坊
您有独立的民调结果?晒出来让时坛人开开眼
玻璃坊
或许您能垄断茶摊,但是您垄断不了中文网,因为每个会阅读的都会做出自己的判断
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snowandlotus
大侄儿,“知之为知之不知为不知",老人家我说的都是我知道的。不信的话您就亲自去看看。
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MoonlightBee
而且你问的人对那里的了解程度是多少?这些都影响着您给的资料的可信度,要讲究科学,大妈。
M
MoonlightBee
我没有说您说的对,还是别人说的对,谁给我可靠的数据多就可信度高,您必须给出数据,否则凭你一家之言没有说服力,您有不知道的

知道吗?

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MoonlightBee
我承认你比我知道多,但我也是没有做过调查的人,别跟我比。承认自己知道的有限就这么难吗?
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snowandlotus
我从小到大的少数民族朋友都亲汉。晒出来,您有调查证吗,真是的。
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snowandlotus
我垄断茶坛,您把网管往哪放?同意每个人都会做出自己的判断。您就判吧。我一向尊重别人说话的权力。
玻璃坊
所有的主流媒体都愿意去新疆采访,也有大量报道,不过在您看来这些报道全部是假新闻,只有楼主可信LOL
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MoonlightBee
没有,楼主肯定比我知道的多,这就够了?是不是可以给个数据看看,看采访过多少个培训营,营员都是怎么说的?
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snowandlotus
对呀,官方同意。民间高不高兴是民间的自由。
玻璃坊
您认识的人就是独立民调了,厉害!

大概您听说过物以类聚这句话

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MoonlightBee
所以像去掉谣言的唯一方法就是让第三方的专业人权人员去调查,毫无保留地去调查。
天青水蓝
应该看是啥人吧?如是记者之类的有可能,我之前一个学生北外毕业的陪外商去过新疆多次没碰见过这种事。人家觉得外商来是有正事的
M
MoonlightBee
我问你为什么张纯如一个美国新泽西出生的人写的南京大屠杀那么可信?她在萌生写的念头的时候去过南京吗?
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snowandlotus
我一直承认自己知道的有限呀,我说的都是我知道的。
M
MoonlightBee
为什么连一个土生土长的南京人都写不出的东西让一个美国人写了,才引起世界的关注?为什么?
M
MoonlightBee
所以你不敢100%说培训营里没有过种族灭绝的事情发生