看图,我家里的圣经

T
TT77
楼主 (北美华人网)
整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。
文学城观光团
2 楼
整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。

TT77 发表于 10/3/2019 10:03:26 PM


快了
b
boogeyman
3 楼
文革被翻案那天估计会。


整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。

TT77 发表于 10/3/2019 10:03:00 PM
z
zbbhateswbb
4 楼
不管什么叶文洁不叶文洁,我最讨厌玛丽苏程心,帮助毁灭了全世界,还一副无辜样。。。
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iloveGelato
5 楼
因为高层没有文化不爱看书,以为只是科幻而已。
c
coalpilerd
6 楼
当初那个开头让我差点没看下去,一直纳闷那么长篇大论地写文革里的一个倒霉孩子是为啥……直到看到最后促使叶文洁下决心联系三体人那段,才感觉太真实了。骆驼上的最后一根稻草就是那些在文革中害死了人的红卫兵们面对着他们的受害者,对自己的所作所为毫无悔意歉意,没有一点点良心发现的表示,只有理直气壮地说,那只是一个错误。我娘就有过类似的经历,她说,她从不参加同学会,当年有些批斗过她父母的同学是真心相信共产主义,这样的人以后还能做朋友;但也有那么一些人,让她余生都不想再见。
C
Cumberbitch
7 楼
整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。

TT77 发表于 10/3/2019 10:03:26 PM

扯太远了
怎么不说根本上是因为没电视没网络她爸她妈没有娱乐节目所以经常xxoo造成的地球毁灭啊

btw 同意程心最烦人 ---发自Huaren 官方 iOS APP
T
TT77
8 楼
扯太远了
怎么不说根本上是因为没电视没网络她爸她妈没有娱乐节目xxoo造成的地球毁灭啊

btw 同意程心最烦人 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cumberbitch 发表于 10/3/2019 10:30:45 PM

你这是传说中的虚无主义
F
FiveTenCents
9 楼
文革和叶文洁的心理路程没有问题,整个小说的硬伤在于红岸工程,即没有可能捕捉到三体人的微弱信号,也没有能力对着太阳发送坐标。即便现在土鳖集中力量办大事也办不到。
感觉和吕布操着机关枪把守虎牢关一样玄幻。


扯太远了
怎么不说根本上是因为没电视没网络她爸她妈没有娱乐节目xxoo造成的地球毁灭啊
btw 同意程心最烦人

Cumberbitch 发表于 10/3/2019 10:30:00 PM
s
sitdown2017
10 楼
刘慈欣:
1. 他说现在中国不民主
2. 他反对中国民主化
3. 他希望生活在海外的民主国家

完美逻辑闭环,无懈可击
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2427617&postid=80719174
c
coalpilerd
11 楼
刘慈欣:
1. 他说现在中国不民主
2. 他反对中国民主化
3. 他希望生活在海外的民主国家

完美逻辑闭环,无懈可击
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2427617&postid=80719174
sitdown2017 发表于 10/3/2019 11:07:04 PM


大刘对中国人的态度也是爱恨交加吧,三体里的文革描写确实写尽人性之恶,但是乡村教师里的主角强撑病体给学生讲解的知识误打误撞地挽救人类那段,又着实感人。但是本来也该如此,人有善恶,不可一概论之。感觉他这三句还真是心里话,虽然看起来感觉很别扭。
m
mindstorm
12 楼
民主本来就是内耗最严重的方案,但不容易出错。专制效率高,就怕被人专权。
比如,军队,警察,消防员,没人敢用民主程序做事。
m
mindstorm
13 楼
整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。

TT77 发表于 10/3/2019 10:03:26 PM


其实总体思想是:不要得罪女人,不要小瞧女人能量,不要让女人当决策者。解析可以就此展开
l
loic
14 楼
啥时候禁的?这个禁什么禁,我的一套就是以前从国内带来的。当时跟书店老板聊天,他说卖得也不太好,没啥人买。
d
doser
15 楼
三体印证了人类命运共同体的必要性
i
iheartnyc
16 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
N
Narnia
17 楼
我买的那个版本前面文革的那几章全删了 我还挺晕的觉得这书怎么写的这么没头没脑的
t
tijin85
18 楼
整个文革的片段都被删了啊

你只看了网上版本的吧

印刷的删减的很凶
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zbbhateswbb
19 楼
我买的那个版本前面文革的那几章全删了 我还挺晕的觉得这书怎么写的这么没头没脑的
Narnia 发表于 10/4/2019 12:23:44 AM

我看的是英文版的,一开始就是讲文革
月沼
20 楼
我看过这几年出版的中文三体,跟几年前网上的版本相比,开头文革部分做了很大的删减改动,在是还在,但是很不一样了。不过感觉动的也不仅仅是文革这一块,总之是结构上做过调整了。
一年明月
21 楼
整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。

TT77 发表于 10/3/2019 10:03:26 PM


我就是看到这里弃了…… 实在太没逻辑了。如果让我编,一定是某自以为是的小teenager认定自己的征途是星辰大海,拼命往外星球发射信号,以满足其探索欲和雄心壮志~ 然后就把坏人招来了。感觉这样可信多了。^_^
x
xiaowenx
22 楼
因为高层没有文化不爱看书,以为只是科幻而已。
iloveGelato 发表于 10/3/2019 10:16:39 PM

RE. 漏网之鱼。
t
tijin85
23 楼
回复 21楼一年明月的帖子

您还是继续看言情小说吧
z
zyqzxn28
24 楼
回复 21楼一年明月的帖子

三体的逻辑是人性的探讨啊!你这个剧情就就太。。。
s
shuaidou
25 楼
看的是网络版,应该是没有删节过的,刘慈欣对人性看的很透,我觉得三体的结局很可能也就是人类的结局。
一年明月
26 楼
回复 21楼一年明月的帖子

三体的逻辑是人性的探讨啊!你这个剧情就就太。。。
zyqzxn28 发表于 10/4/2019 10:27:18 AM [/url]


三体的剧情对我来说主要是人设崩塌的问题。😂 叶文洁一直是按理性和科学的人设铺垫的,却认为应当由外星生物统治地球,这里至少有几个问题:
1. 明显的conflict of interest,外星生物的利益和地球生物的利益多半不同。(这个书里后来确实发生了。)
2. 要外星生物来管理自己,这种思想的奴性和科学精神本质上是违背的。
3. 人性中自私或合作的性格是进化自然选择的产物。外星生物的进化和人类不同,其特性自然也不同。以人类来推断外星生物,逻辑上站不住脚。
4. 科学家不经观察和实验就瞎作结论, excuse me?

所以说,我觉得比较合理的设定是这场祸事是抱着“what could go wrong “的心态的人引发的一场事故。
一年明月
27 楼
回复 21楼一年明月的帖子[/url]

您还是继续看言情小说吧
tijin85 发表于 10/4/2019 1:01:27 AM


我对科幻小说确实比较挑剔一些。
驫龘麤靐
28 楼

三体的剧情对我来说主要是人设崩塌的问题。😂 叶文洁一直是按理性和科学的人设铺垫的,却认为应当由外星生物统治地球,这里至少有几个问题:
1. 明显的conflict of interest,外星生物的利益和地球生物的利益多半不同。(这个书里后来确实发生了。)
2. 要外星生物来管理自己,这种思想的奴性和科学精神本质上是违背的。
3. 人性中自私或合作的性格是进化自然选择的产物。外星生物的进化和人类不同,其特性自然也不同。以人类来推断外星生物,逻辑上站不住脚。
4. 科学家不经观察和实验就瞎作结论, excuse me?

所以说,我觉得比较合理的设定是这场祸事是抱着“what could go wrong “的心态的人引发的一场事故。

一年明月 发表于 10/4/2019 11:37:29 AM

叶文洁所期待的是毁灭,她对人类已经绝望了。其实如果她早一天发现自己怀孕,很可能就不会这么做了。
一年明月
29 楼

叶文洁所期待的是毁灭,她对人类已经绝望了。其实如果她早一天发现自己怀孕,很可能就不会这么做了。

驫龘麤靐 发表于 10/4/2019 11:44:49 AM


那她死有余辜啊,凭什么擅自决定人类的命运?
y
yanhren
30 楼
其实我最不能理解的是叶文洁害死她丈夫和她的那个领导的那一段,就算是受到了伤害,就可以这样吗?
也许这只是为她后来的抉择做铺垫,但是让人有毛骨悚然之感。
驫龘麤靐
31 楼


那她死有余辜啊,凭什么擅自决定人类的命运?

一年明月 发表于 10/4/2019 11:48:08 AM

很奇怪吗?她不在乎了,因为她没有感觉到过这个群体给她的温暖,既然如此,何必在乎?后来她重新回归社会以后,也开始修正自己的路线,她对降临派的压制,对三体算法的支持,还把宇宙社会学的公理讲给罗辑,也是在做一些补偿。
a
awesome010
32 楼
电影到底拍不拍啊?
l
lanccc
33 楼
大刘是典型的直男,对女性人物的刻画基于内心深处对女性的不屑
1.叶文洁因为自己的悲惨私人经历(这个在漫长的几千年人类历史上算得上什么?), 就仇恨人类这个整体, 觉得人类应该被毁灭, 要向一个自己毫无了解的外星人发信号来请求毁灭地球和人类 (话说那些跟随者花了那么多精力和财力帮外星人毁灭人类, 其实爆几个核弹就行了, 人类早就有能力毁灭地球和自身了,这个书里的逻辑我也想不通)

2.所有的女性人物, 能做主要人物的都是年轻貌美不超过三十来岁的, 包括叶文洁的女儿(三十出头的著名物理学家, 自杀了,永远30出头)。联合国的什么委员会主席,年轻的亚裔女性。白莲花程心, 每过一段时间就可以冬眠, 永葆青春, 宇宙都老死了 她也就三十出头。 叶文洁这样的知名科学家, 也是只能是小姑娘的时候做大事, 五十来岁就退休在家变成买菜大妈, 天天跟邻居一堆小孩混混。

3.对于程心, 这个是典型的高级黑, 表面上是作为正面人物使劲突出她怎么“善良”, 实际上。。。。我实在说不下去了

4.至于那个花瓶庄严, 大刘花了很多笔墨来写, 是世界救星罗辑的心中的女神,就是个毫无自我的一个symbol, 直男心中的完美的物化的“女神”, 这个人物我都觉得不屑于列入“角色”的list

我看完了三体的整个三部 (后面两部的确不怎么样, 越来越扯), 感触最深的竟然是意识到直男内心是怎么不屑女性的, 就连我这样不是特别的女权主义者都极其不舒服
一年明月
34 楼

很奇怪吗?她不在乎了,因为她没有感觉到过这个群体给她的温暖,既然如此,何必在乎?后来她重新回归社会以后,也开始修正自己的路线,她对降临派的压制,对三体算法的支持,还把宇宙社会学的公理讲给罗辑,也是在做一些补偿。

驫龘麤靐 发表于 10/4/2019 11:56:01 AM [/url]


这种心态和恐怖分子有什么区别 😂 卡耐基说过,所有连环杀人犯都认为自己是好人,是社会错待了他们。这不是作恶的理由,他人的生命和财产神圣不可侵犯,period.

如果大刘从一开头就按偏执狂这个性格来写,这个剧情是能站住的。(另外按照现实生活中这种类型的罪犯性别比例,更适合将其性别改为男性)。我的感觉还是角色设定处理不当
d
dasanicool
35 楼
啥时候禁的?这个禁什么禁,我的一套就是以前从国内带来的。当时跟书店老板聊天,他说卖得也不太好,没啥人买。

loic 发表于 10/3/2019 11:53:17 PM

后来得了雨果奖,就大卖了,连带大刘以前的作品都火了。讽刺的是,雨果奖估计就是看了文革内容才发的奖,三体二和三就完全不符合白左价值观,虽然故事更精彩,奖就没有了。
d
dasanicool
36 楼


三体的剧情对我来说主要是人设崩塌的问题。😂 叶文洁一直是按理性和科学的人设铺垫的,却认为应当由外星生物统治地球,这里至少有几个问题:
1. 明显的conflict of interest,外星生物的利益和地球生物的利益多半不同。(这个书里后来确实发生了。)
2. 要外星生物来管理自己,这种思想的奴性和科学精神本质上是违背的。
3. 人性中自私或合作的性格是进化自然选择的产物。外星生物的进化和人类不同,其特性自然也不同。以人类来推断外星生物,逻辑上站不住脚。
4. 科学家不经观察和实验就瞎作结论, excuse me?

所以说,我觉得比较合理的设定是这场祸事是抱着“what could go wrong “的心态的人引发的一场事故。

一年明月 发表于 10/4/2019 11:37:29 AM

其实可以类比刘晓波殖民300年的观点。
饿
饿
37 楼
整个太阳系的毁灭,最初的原因是叶文洁像三体世界发送了地球的信息。叶文洁之所以会这么做,是因为她在文革中和文革后期的经历让她对人性十分失望。所以基本上就是文革导致了整个人类社会的覆灭。

TT77 发表于 10/3/2019 10:03:26 PM

这本书第一次出现是07,08年科幻世界连载,那会儿还没这么倒车。我在国内甚至还可以不用翻墙看YouTube和fb。

所以这个问题本身就体现了倒车的程度。
驫龘麤靐
38 楼

这种心态和恐怖分子有什么区别 😂 卡耐基说过,所有连环杀人犯都认为自己是好人,是社会错待了他们。这不是作恶的理由,他人的生命和财产神圣不可侵犯,period.

如果大刘从一开头就按偏执狂这个性格来写,这个剧情是能站住的。(另外按照现实生活中这种类型的罪犯性别比例,更适合将其性别改为男性)。我的感觉还是角色设定处理不当

一年明月 发表于 10/4/2019 12:13:34 PM

本来就没有指望任何人喜欢叶文洁,她是被时代扭曲的人,也许不全怪她,但也绝不是可爱的人。至于你的偏执狂设想,可能符合你对文学作品的欣赏方式,不过别人有不同意见也没啥奇怪的,这本来就没有绝对的对错高下,每个人固有频率不一样,有的人对芭蕾舞共鸣,有的人对搞笑视频共鸣。
一年明月
39 楼

本来就没有指望任何人喜欢叶文洁,她是被时代扭曲的人,也许不全怪她,但也绝不是可爱的人。至于你的偏执狂设想,可能符合你对文学作品的欣赏方式,不过别人有不同意见也没啥奇怪的,这本来就没有绝对的对错高下,每个人固有频率不一样,有的人对芭蕾舞共鸣,有的人对搞笑视频共鸣。

驫龘麤靐 发表于 10/4/2019 12:39:34 PM [/url]


我最后再回一下。😀

我觉得角色设定最重要的是自洽。叶文洁的偏执有三点,一是范围上的偏,把一部分人对她作的恶归罪给全人类,一是时间上的偏,认为一个年代的问题会延续到永远(中世纪还烧女巫呢,人类不也进步了),第三个是报复程度上的偏,伤害她的人罪不至死(这一点我印象不深,也可能记错了)。你当然可以说我说得轻巧,但是我见过很多经历过文革的人,没有一个人犯这几个错误中的任何一个,所以说她在这一点上低于预期值。而根据之前她的科学家设定(具有客观分析事物的职业要求),我原本预期她的判断力高于平均值。如果她是个热情冲动的性格,也许可以用crime of passion来解释,但她又偏偏不是那一挂的。角色可以有缺陷,但是要自洽,特别科幻小说如果做不到自洽,会比较让人失望。我没有攻击叶文洁的意思哈,其实如果把她编圆了,她可以很有魅力的。
牛牛_L
40 楼
不管什么叶文洁不叶文洁,我最讨厌玛丽苏程心,帮助毁灭了全世界,还一副无辜样。。。
zbbhateswbb 发表于 10/3/2019 10:07:25 PM

我也是!!b
l
lewu1116
41 楼
球奸遍地
y
yanjiaomeishao
42 楼
整个文革的片段都被删了啊

你只看了网上版本的吧

印刷的删减的很凶
tijin85 发表于 10/4/2019 12:33:03 AM


没有删,被移到后面章节作为插叙了
坨坨的多多
43 楼
同意。
叶文洁是号人物,够狠。没有她做的事也就没有这小说了。
不能忍的是程心,看着就火大

不管什么叶文洁不叶文洁,我最讨厌玛丽苏程心,帮助毁灭了全世界,还一副无辜样。。。
zbbhateswbb 发表于 10/3/2019 10:07:25 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459036&postid=81528633#81528633][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
逍遥小散仙
44 楼
不管什么叶文洁不叶文洁,我最讨厌玛丽苏程心,帮助毁灭了全世界,还一副无辜样。。。
zbbhateswbb 发表于 10/3/2019 10:07:25 PM

叶是感性中带理性,罗辑也是
程是纯感性
其实不是程心毁灭了太阳系
而是人类选择程心毁灭了自己
理性如维徳的是outlier
如果人类选他他就是救世主
可他是人类眼中的魔鬼
z
zjyzr
45 楼
科幻小说的重点不是人物塑造啊,三体里面的人物大部分都是功能性角色吧。文革也是书中很小的一段。
c
chiachia
46 楼
是在黑民选 民主吧
k
kley
47 楼
1984都还没禁,为什么要禁三体?
l
luckyluck
48 楼
大刘是典型的直男,对女性人物的刻画基于内心深处对女性的不屑
1.叶文洁因为自己的悲惨私人经历(这个在漫长的几千年人类历史上算得上什么?), 就仇恨人类这个整体, 觉得人类应该被毁灭, 要向一个自己毫无了解的外星人发信号来请求毁灭地球和人类 (话说那些跟随者花了那么多精力和财力帮外星人毁灭人类, 其实爆几个核弹就行了, 人类早就有能力毁灭地球和自身了,这个书里的逻辑我也想不通)

2.所有的女性人物, 能做主要人物的都是年轻貌美不超过三十来岁的, 包括叶文洁的女儿(三十出头的著名物理学家, 自杀了,永远30出头)。联合国的什么委员会主席,年轻的亚裔女性。白莲花程心, 每过一段时间就可以冬眠, 永葆青春, 宇宙都老死了 她也就三十出头。 叶文洁这样的知名科学家, 也是只能是小姑娘的时候做大事, 五十来岁就退休在家变成买菜大妈, 天天跟邻居一堆小孩混混。

3.对于程心, 这个是典型的高级黑, 表面上是作为正面人物使劲突出她怎么“善良”, 实际上。。。。我实在说不下去了

4.至于那个花瓶庄严, 大刘花了很多笔墨来写, 是世界救星罗辑的心中的女神,就是个毫无自我的一个symbol, 直男心中的完美的物化的“女神”, 这个人物我都觉得不屑于列入“角色”的list

我看完了三体的整个三部 (后面两部的确不怎么样, 越来越扯), 感触最深的竟然是意识到直男内心是怎么不屑女性的, 就连我这样不是特别的女权主义者都极其不舒服
lanccc 发表于 10/4/2019 12:12:11 PM


看了两遍第四条才回忆起来庄严是哪个。你不说还没觉得,一说还真觉得他内心对女性的物化和不屑。。。
m
mnctt
49 楼
文革毁灭全太阳系
c
cjlmxbt
50 楼
其实不很奇怪的是,接收到的信号明明说不要回复

leave就行了

主动回复就是送死

那么选择主动回复的人就是自杀
y
yanjiaomeishao
51 楼


看了两遍第四条才回忆起来庄严是哪个。你不说还没觉得,一说还真觉得他内心对女性的物化和不屑。。。

luckyluck 发表于 10/4/2019 3:55:30 PM

确实,虽然大刘是我最喜欢的科幻作家,但他对女性的描写真是一言难尽
S
Sisyphus
52 楼
民主本来就是内耗最严重的方案,但不容易出错。专制效率高,就怕被人专权。
比如,军队,警察,消防员,没人敢用民主程序做事。
mindstorm 发表于 10/3/2019 11:50:34 PM

公司也不民主,靠效益存货的组织都民主不了
i
iloveGelato
53 楼
我估计也是因为这书实在看不下去吧,毕竟我都看不下去,领导们估计也没那闲工夫细细研究。