Dora来,我给你指条明路

苗盼盼
楼主 (文学城)
再去隔壁LT发个帖,说这里的妹纸确实个个美若天仙,

不过最多八九十年以后呢,是一定要死翘翘的。。。这好像也是真理。。。

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zhuangqiushui
2 楼
那个不敢,还是调侃你们家坛算了

不过家坛皮糙肉厚,估计说什么都不介意

拓跋丝瓜
3 楼
聊s天, 哥也会。
夏了了
4 楼
我觉得哆啦聊面很广,挺好,,,就是每次不要太长就更好了

每次一两段,每段一两三行

禾口
5 楼
理和事实有差异的。当然真理也肯定应该是个事实。

陈述理往往是有原因的。理是对价值系统的支持,而价值系统差不太多就是人的行为准则,依赖生存的工具。一个人从小 baby长到成人,不光是肉体的成熟,更是价值系统的成熟。价值系统不成熟的就有巨婴的说法了。

什么是价值系统的成熟,是以能保障自己为衡量,还是以能为他人贡献为衡量。本身就是个价值判断了。

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alohamora
6 楼
笑死我了。装秋水,想不到你也有今天吧?!!!哈哈哈
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sansemao
7 楼
苗哥,你最近都不写湿啥的,到处咸呼呼

尤其是家滩。想念你的夜黑风高的文章了。

s
sansemao
8 楼
我奏喜欢看苗哥的长文

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shiranle
9 楼
我一向认为哲学和政治经济学是用在考试上的

或者学校里的专业文献上目的是为了升级和拿薪水,这里是娱乐放松8瓜的地方没有任何汇报和收益不值得采用

禾口
10 楼
这里展现的各种喜怒哀乐没有折射出价值观吗?喜怒哀乐没有内在的原因?
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vest2005
11 楼
居心叵测,居心叵测...
s
shiranle
12 楼
你的语言太不平民了

很难轻松不小心被带到学术的漩涡里去了

中医之所以无法普及首先是因为没几个人能看懂天书般的巨典。。。

佛教典籍就是修行了百十年的人也不敢说理解其真义

基督教能有这么多信徒。。。嗯。。。

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GoGym
13 楼
反正是聊天,阿禾又不要招信徒
a
alohamora
14 楼
实话说,她聊的天,你能看懂吗?哈哈哈
a
alohamora
15 楼
指她回装秋水聊的天。。。
G
GoGym
16 楼
有时能
a
alohamora
17 楼
特指上面的,看明白就给大家解释一下嘛。另外,别的贴有多少,不是若干月,甚至上年,经过反反复复, 又加入了别人的解释才能看懂?
d
dandinglity
18 楼
秋水说事实不是银子弹,万能药。要看context吧。我相好说事实不是道理。她俩说的比较一致
a
alohamora
19 楼
指理论贴。得,后半夜,俺也该休息去了。。。。
禾口
20 楼
你说的我倒是觉得比较广泛,不理解你的中心思想。不好跟进。只能关于中医无法普及的原因和你看法不同。

不觉得中医是因为负责,是天书,而是没有明确阐述的理。

不过有推崇的正式天书带来的威力。

基督教也如此,有人追寻的是至高的权势,有人追寻的是至真的真理。不过可能殊途同归吧。

G
GoGym
21 楼
看上而赖少妈说的。好好休息! 老夫子你也别太认真了
G
GoGym
22 楼
站这儿
禾口
23 楼
谢相好。我看的dora是在表述一个她信的理。秋水显然不认可是个理。其他就是解释我为啥认为是个理。

因为dora说的和价值观有关的。

a
alohamora
24 楼
你们都不知道秋水的贴,从哪儿来的。。。有兴趣的话,去查我和Dora的对话。

你相好的“事实”“道理”都是啥意思?

 

 

道理和价值观怎么个联系?....还有其它的我就不问了。

 

这回真去睡了。。。

a
alohamora
25 楼
再不认真,这论坛就全是人要自私自利,自私自利是真理的天下了!
G
GoGym
26 楼
老夫子,我觉得你可能太投入,有些误解别人意思
s
shiranle
27 楼
我的中心思想非常明了,就是说白话

不是要你发表对中医的看法对佛教典籍的理解。。。

我觉得你就是绕了所以不相信我那摆着的直白意思

d
dandinglity
28 楼
朵拉说的feel good 其实早就被经济学讨论过了

很常见的一种说法。学了utility这个概念以后,凡事都从这个角度解释。。。所以有人说,学了经济学,人变得自私了。

这个说法,用于讨论江案件中,显然不合时宜且冷血。

但是朵拉开始好像不是讨论江歌的,我忘了怎么引起的。记不清了。

我相好她的意思跟我一开始理解的不一样。她说就菜坦那个事实,不是道理。而朵拉的feel good,是个道理。她没有论断道理的对错。

a
alohamora
29 楼
误解?,那是不可能的。。。我在这儿比你的年头多,。。。
禾口
30 楼
我不喜欢猜,喜欢非常的直白。而不是你给我些观点(你自己的)然后在你的观点上推出结论,变成我的了。

这种样子很奇怪不是嘛?

首先我不知道你是不是理解我写的。如果不理解,然后就是我的责任?太学术,什么是太学术?

如果你是理解我想说的。然后帮助我用一种你认为更平民的方式表达出来,那我非常感谢。

所以说了一圈,还是不明白,你到底想说什么?

s
shiranle
31 楼
OK我败了遁之。。。你玩好
a
alohamora
32 楼
Dora的feeling good和utility理论还有点差距吧?

你相好数年来推崇的人都是为了自己的“利益”权衡,才是utility的kt 演变版本。

 

澄清一下,Dora的原来论述,人做好事都是图回报的,和江歌案没关系。她没指江歌案。

 

和Dora讨论feeling good完全是这个做好事也是要回报的说法本身。

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2008VGirl
33 楼
你还真是她相好,解释的这么清楚。
d
dandinglity
34 楼
都解释错了!解释反了!
禾口
35 楼
也没反,我确实是想解释事实和道理的不同。
d
dandinglity
36 楼
嗯,我都忘差不多了。就学了一个皮毛。。。
桃子苹果
37 楼
哈哈,怎么没人点赞,我来!

冷月亮~~
38 楼
哈哈哈哈。。。

真有你的:)

菜农123
39 楼
阿禾,每个人的mind set不同,所以理解有所偏差。我赞你的心平气和!
冷月亮~~
40 楼
苹果,你去哪了?久不见。
唐七巧
41 楼
加上例子的话我就能看懂一些,还蛮有用的。比如以前跟她讨论爱是不忍心不是忍受。爱别人能化解自己的痛苦等等。

 

但我觉得对自己要求很高所以实现有难度,虽然不是出自道德上的要求。

 

我承认自己的确理解的还是有点似是而非,还得多揣摩。

 

不过我倒不觉得禾口在宣扬自私自利。我觉得是说爱别人,但不能忽略自己的要求,把自己掏空了就没法爱别人了。

 

我自己就挣扎在这种问题上。在满足要求还被挑剔后,日积月累的,自己反而变的不可理喻了,想去“自私自利”了。所以去学习禾口的理论,想去做到主动爱人,而不是被索取式地去爱。

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winwin1
42 楼
油菜!赞一个
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winwin1
43 楼
看来书读多了真不见得是好事 lol
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zhuangqiushui
44 楼
白话其实是最不好说的了,说白话的前提是要把典籍理解透彻然后用通俗易懂的方式说出来,

理解不了又一定要说就是消化不良吃啥拉啥还支零破碎的样子。。。

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DoraDora2008
45 楼
你和夫子说得有道理。交流的内容不重要,方式才重要。内容说什么不重要,重要的是

How do you make people feel?我那篇文的表达方式,的确会让做好事的人,不feel good.

因为我就是随便写的,是接我上一个帖子的话题继续发心得,只管自己倒出来,并没有考虑受众的感受。比如说受众喜欢听什么,什么样的表达方式使得受众容易接受?

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zhuangqiushui
46 楼
她的价值观是有选择的价值观,别的不看,专看下水道。。下水道存在不存在,那当然也是存在的
z
zhuangqiushui
47 楼
你其实还是在狡辩,认为别人不接受你的观点是因为你让他们感觉不爽了。。你真觉得你很犀利啊?

其实这种观点大部分人心里都有个底,只是觉得没什么好讨论的,而且也尽量升华,摆脱这种交易的束缚而已

其实,做任何事情,有哪个是不为了自己舒服的呢?心理的,物质上的,各种,哪怕是在坛子里叨逼叨,你自己也说过说这些让你感觉很爽,同时你又知道说这些让很多人不爽。。那我是不是可以推理得出,让人不爽是你让自己爽的一种方式?

既然做任何事都是让自己爽,那为什么你光挑出“做义工”这件事来说?那我就不臆测你了。。。

帖子的内容当然比方式重要,比如老夫子。。。她的方式就比较。。嗯。。那啥。。好在内容还好,所以让人能接受。。

你的方式很好,不打不骂不吵不闹就是这个内容实在没啥好看的。。。

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DoraDora2008
48 楼
那我就不知道要怎么说才叫不狡辩了。你们觉得没有什么好讨论的,,那是你们阅历丰富早看透了是吧?

我是比较天真好吗?我单挑义工?我前一帖明明说任何付出都是期待回报的,有什么付出是不期待回报的?有的群众就在下面回,说做好事做义工就不求回报啊。稍后时间,为了回复这样的回帖,所以我另起一帖重点谈这方面。

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zhuangqiushui
49 楼
你不能这样一直等同下去,义工feel good=期待回报=自私=自私是人类本能=自私有啥错,这些概念其中都有细微甚至很大的区别

一直等同下去难怪要引起混乱了,所以我才举了上面那个例子,反正做菜的最终结果都要变成S,那直接吃S不就好了。。这当中没有变化的过程吗?也就是你这种没说出来的言下之意让人感觉不爽,而不是因为不能接受“做义工都让人feel good"这个观点不爽。。。

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sgbigsell
50 楼
别跟她辩了,就是一有反社会倾向的病人!

她热衷于分析别人,“诛”做义工的人的“心”。结果,我评论她,给她一点“诛心”评论,她就受不了了。

就是有病。如果因为博眼球缘故,也还是有病。

z
zhuangqiushui
51 楼

你去隔壁私房小菜发个贴,就说你们做的菜看起来不错,味道可能也不错,不过吃到肚子里呢,是一定会变成S的。。。不服来辩。。

我保证你能把大家说得哑口无言,这是真理吗?好象是的哦。。大家做的每一道菜,都在证明你这个最基本的fact。。。

你一定能收获很多菜帮子烂番茄臭鸡蛋锅勺锅铲什么的。。