从中科院院士死亡数字推算中国新冠德超额死亡数

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iou2007
楼主 (文学城)

根据澎湃新聞報導,中国最近两院院士超常死亡,下面是数据:

 

上海澎湃新聞報導,大陸今年已經有47位兩院院士辭世。若加上24日才傳出的蔣華良,則有48位。

 

值得注意的是,大陸今年離開的48位兩院院士中,有十人是在過去不到三周離世的。由於大陸新冠疫情正是在這段期間快速升溫,不得不讓人聯想到近期多位兩院院士的死亡與疫情有關,這一定程度可能也反映出大陸當前疫情。

 

中国共有两院院士1755人,平均年龄57岁。根据澎湃新闻,今年前八个月死亡院士24人,即每月平均3人,我们可以看作是自然死亡率,即每月3人。年死亡约36人,而到目前为止,今年已经死亡48人,那么超额死亡12人,由此可以计算出自疫情爆发以来超额死亡率为33%。

 

由于两院院士平均年龄为57岁,这部分老龄人口可以看作是中国每年自然死亡人数的主力,假如中国每年老龄人口死亡600万人,而疫情已经造成33%的超额死亡,

 

那么意味这本次中国疫情实际死亡人数已经高达200万以上!



更多我的博客文章>>> 从中科院院士死亡数字推算中国新冠的超额死亡数 俄国和英国的疫情比较可以说明疫苗的功效 习黄气运很好 中国疫苗的有效率和流感疫苗差不多。 以色列的南非变种研究是怎么回事
悠游感叹
这种假定毫无逻辑可言
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iou2007
除了中科院院士,清华大学的讣告叶可以推算超额死亡率

自疫情爆发以来,清华大学的讣告急剧增加。基本和中科院的讣告增加趋势吻合。

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BeyondWind
从有限信息估算是一种工程方法。
B
BeyondWind
你的估算角度非常好,但最后”已经死亡“是假设疫情已经蔓延到农村等边远地区,实际这些院士们都在个别大城市被波及。
老柏树
样本太特殊,北京是这次爆发的中心,院士在北京的又多;推广到别的省市有问题,尤其是3-4线城市

人口密度没那么大,当然医疗条件也没那么好。

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iou2007
中国的新冠疫情已经波及农村地区

考虑到中科学院院士属于中国享有高级医疗保障的群体,农村的死亡可能更加惨烈。

B
BeyondWind
如果用这个比例估算北京的数字应该不会太离谱。
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iou2007
北京虽然是爆发的中心,但是也是全国医疗资源最集中地区

而院士群体在中国行政级别很高,基本享受100%报销的医疗保障,其他的群体,或者3-4线城市只能更惨。

B
BeyondWind
我的信息也不是很多,但知道新疆目前尚好,有包邮区农村也还好。
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iou2007
我的信息是广东某自然村基本大多数人发烧

当然由于根本没有试纸,他们无法确定是否新冠。

老柏树
对,北京发生的在很多外省市(尤其3-4线城市)还没发生,另外,那些3-4城市也没北京的医疗条件。所以,用这个估算1-2线

城市,尤其是1线城市的死亡率可能更靠谱一些。

波段王
即便对北京都没有任何统计意义。 样本太少
清源白水
缺乏考虑下列因素

1, 中国每年第四季度死亡人数较多, 用前8个月平均数来套本月死亡数, 属于低估。

2, 去年12月份死亡院士人数多少? 用今年12月与去年同期较有意义。

3, 去世的院士平均年龄多少? 与全国同期死亡的平均年龄是否相近?

4, 用1700多人的院士群来计算中国14亿人的超额死亡, 样本数太小。就如拿20大后的300多人的中委候补中委11月以来的死亡数来计算超额死亡一样没什么意义。

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iou2007
由于中国的新冠统计基本就是笑话

比如卫健委的全国确诊数字只有几千人,死亡更是为零。这种统计连胡锡金都看不下去。

 

那么采用中共无法遮掩的一些样本群体(比如德高望重的院士群体),进行估算,其结果的准确程度肯定远超官方的统计数据。

B
BeyondWind
这个可以算置信区间的,我统计已经忘了,但如果北京几百个院士的话可信度就已经很高了。
过来人2
这个样本不能代表整个群体,不能generalize
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iou2007
这个事情很容易做

http://casad.cas.cn/ysxx2017/ygysmd/

 

上面链接是中科学院所有已故院士名单,一共658人。IT高手只需要将他们的死亡时间统计一下,找出去年12月的死亡数字,那么久很容易推算超额死亡率。

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iou2007
中共会封锁一切可能封锁的信息渠道,包括火化数量数据

不过,依然有一些信息渠道封锁不了,比如院士的死亡。

 

1755人的样本不小,而且由于他们平均年龄57岁,正好可以代表社会上受新冠威胁最大的人群。

 

 

B
BeyondWind
好像本坛估计过最近北京一天火花日增1500左右,根据你的算法北京大概额外死2-3万,大差不差。
天青水蓝
院士岁数偏大,平均年龄57岁,(肯定没有十几二十岁的院士)和全国人口的平均年龄没有可比性
B
BeyondWind
本来死亡人口就集中在老人,结果可以调整但不会有量级的差别。
老柏树
这个是最准确的,因为人死了只能去殡仪馆烧,只要殡仪馆的负载量不变,多死的人是很容易估算的,上面不公布死亡数字都没关系

北京的殡仪馆处理尸体不用排队了,那么北京疫情的拐点也就到了

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iou2007
57岁以下死亡率很低

所以院士的这部分年龄人口反而对研究死亡最具价值。

 

各国统计数据都显示,新冠死亡平均年龄都超过80岁。年轻人的样本在新冠死亡统计中占的比例极小。

清源白水
另外,1700多个两院院士包括了外籍院士(仅中科院就有一百多人),以及同时有两院院士头衔的人,剔除这两部分后样本更小
清源白水
小样本做统计分析没意义。比如20大中共政治局有24个委员, 至今均健在, 是不是超额死亡为零?
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iou2007
北京2021年死亡143000人

日均死亡391人。如果你的火化数据日均1500人属实,那么这个超额死亡比例还要更高。

B
BeyondWind
如果按照北京200万老人,院士500个样本数,12个死亡,死亡率2.4% +-1.34%, 95%的置信区间。
过来人2
关键是样本不是群体的random sample,所以没法用它来对群体做inference
清源白水
文中说两院院士平均年龄57岁也是错的, 2021年新增的院士平均年龄就57.7岁, 与老院士年龄平均后应该有70岁以上。
B
BeyondWind
正是因为死得少,所以样本数少,结果不可靠。
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iou2007
你统计学的基本知识就不对

24个常委不能用于统计不只是他们样本数量不够。而是年龄分布于狭窄区间(55-75)。非自然分布。

 

类似于富士康员工100万人,也不可以作为统计样本,因为不符合社会人群的年龄分布。

 

而中科院院士属于终身荣誉,一旦评上,到死都是。从最年轻的40多岁到老的100多岁,相对比较符合老年群体的自然年龄分布。

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huntridge
计算方法错误。首先应该等年底再来算。
老柏树
这个数字是很难伪造的。1500人中当然不一定死因都跟新冠有关,如特发心脏病但因为120因为新冠太忙耽误了救治

如果以其中的1000人死因跟新冠相关,30天下来就是3万人。

啥时候殡仪馆不用排队了,拐点就到了。刚看的油管节目说:北京某殡仪馆已经排队排到1月6号了。

清源白水
对的, 他这不是random sampling。
过来人2
光年龄分布类似就行?年龄是唯一的决定因素?其它比如本身身体条件还有工作环境、医疗资源不用考虑?
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huntridge
计算方法错误。要是下面4个月死亡人数减少为0那么今年超额死亡就是0.
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iou2007
无需知道是否死亡和新冠相关

由于各地新冠死亡的定于不同,所以国际上比较流行的是计算“超额死亡”。

 

类似于北京2021正常死亡143000人,平均下来就是400人左右一天,假如日火化1500,持续一个月,那么就是超过30000人的超额死亡,这些人很难究死因,但是由于新冠大流行是主要的因素,所以可以近似于新冠造成的死亡。

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iou2007
年龄是导致死亡的最重要因素

富士康哪怕工作环境再差,条件再不好,这个年龄群体的死亡率依然远远低于养尊处优的退休院士群体。

老柏树
在官方不公布死亡数据的情况下,这是最准确最科学的估算方法。关键原因就是城市里人死了现在只有火葬一种处理方法

再瞒也瞒不住的

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iou2007
如果隐瞒火化数据

如果中共隐瞒火化数据,那么死亡数字就是迷了,只能通过其他渠道推算。

B
BeyondWind
再验证一下数字,如果老人占感染数的1/5, 新冠死亡率2.4%/5=0.48%, 比香港的新冠死亡率稍高但差的不大。
清源白水
中科院院士相对集中在北京, 而不是均衡分布于各地, 所以你以数量分布不均匀的院士来对标相对均匀分布的长者符合统计学原理?
B
BeyondWind
如果那样样本为零,属于outlier. 结果不可信。
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iou2007
单个月的死亡数确实可能为零,所以本文是采用今年前八个月总死亡数来估算

所以本文是采用今年前八个月总死亡数来估算。前八个月这个样本群体死亡24人,平均每月3人

 

1700多的样本群8-9个月的数据波动就会大大降低。

B
BeyondWind
你可以诟病采样偏差但这些都可以量化调整或者估算偏差,从来就没有完美的统计估算。
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huntridge
错。样本仍然是中科院院士怎么为0?而结果就是0怎么不可信?
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iou2007
你这个纠正的对

不过这个纠正说明两院院士的实际平均年龄更高,那么其年龄分布会更加接近新冠高危群体的年龄分布。

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huntridge
还应该考虑年龄和性别也要考虑各地疫情峰值的不同。分析至少应该加入年龄和性别。
B
BeyondWind
我表达错误,忘了中文怎么说了,proportion, 在这个为零的时候统计结果就没意义了

类似于抽样检验,没查出来一个废品,就保证完全没有废品。

B
BeyondWind
你这等同说疫苗有效率要等疫情结束后再算。算法符合抽样检测的原理,结果有交叉验证,相当可信了。
B
BeyondWind
这是在数据不完备的情况下的估算,肯定不完美但比两眼一摸黑强。
老柏树
现在在扩充火化能力,扩充后如果不用排队了,到底每天烧多少人就是个谜了。现在是满负荷,每天12个殡仪馆处理2千具尸体

只要去殡仪馆还要排队,就是满负荷工作。

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huntridge
错。超额死一般以年计算。另外分析必须进一步细分年龄性别同时考虑疫情峰值影响
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huntridge
还是错。北京老人年龄和性别分布和院士相同吗?
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huntridge
可信度低
B
BeyondWind
美国CDC官网有按月统计的超额死亡。
B
BeyondWind
你可以给个数据做调整,已经给了置信区间了,方法无问题。能够无限细分到个例最准,但就没采样估算的事情了

偏差肯定有,但必须证明是material difference. 差个10%又如何?用数据调整就可以了。

B
BeyondWind
95%置信区间 1%-3.8%,这个在医学论文里不离谱。
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02199
上海没有"澎湃新闻", 要编故事不能这样乱编的吧.
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smart518
蒋华良院士病逝于心脏病突发,未感染新冠,跟新冠病亡毫无关系。
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huntridge
取样应该服从实际分布才有意义
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huntridge
请给个link。但是CDC没有取样问题。最终大家主要看的也是年数据。
B
BeyondWind
链接入内,具体到weekly 分州的数据可以下载

https://data.cdc.gov/NCHS/Excess-Deaths-Associated-with-COVID-19/xkkf-xrst

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znggg
第一样本太少,第二死亡有季节变化,第三地域也不同,当然用来黑人没问题
B
BeyondWind
又不是幼儿园的样本,如果你非这样结果可以加定语: 和院士同等年龄相当医疗水平的额外死亡,
B
BeyondWind
样本多少在统计上已定量,合理范围。年额外死亡无季节因素。地域有关系但不会差10倍吧
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huntridge
样本和北京实际分布差别太大。要推测先做个性别校正再说
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huntridge
谢谢。等着看性别校正分析。
B
BeyondWind
你说太大最好定量,性别差很容易纠正,这些做人寿保险的精算师最擅长
B
BeyondWind
我们都没定量数据,如果院士男的为主那就说男的死亡率吧,本来新冠又不是前列腺问题,性别非主因。
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huntridge
首先性别。院士predominately是男性。狗一下是94%。而高龄男性的covid死亡可能是女性的2倍以上。

你可以估计一下预测的误差。

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huntridge
见上面。另起一贴讨论。
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wass
逻辑很对,样本有点小
w
wass
只关心超额死亡,他属于正常死亡部分
S
Simiguy
新闻讲究爆炸性,不讲科学性,这个就是假新闻制作的代表方法之一
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Peace2018Sep
用最简单的方法评估中国的疫苗

从蒋华良病死,透视中共体制的内幕

蒋华良(1965-),出生于江苏常州,南京大学有机合成(-1987),江苏省化工研究所(-1989),华东师范大学物理化学硕士(-1992),中国科学院上海药物研究所药物化学博士(-1995),

从他的简历可知,受惠于江当政时曾任组织部长时大量提拔江浙籍学术界人士。

他没有医学背景,但任职中国医药界最高研究机构的头,说明中国医药界都是乱芋充数。

他投靠小学生,研制双黄连口服液,欺骗国人,搭进身家性命。

川普17年访华看清中共企图颠覆美国的狼子野心,习发动病毒超限战,最终搬石头砸自己的脚!

习共知道病毒的毒性惨烈,害怕中共权贵染毒而死,制定清零政策,不是为了百姓,是为了它们一小撮。

中共二十大文件重申清零不动摇,一个多月后被白纸革命吓破了胆放弃清零,中共历史上绝无仅有!

今年中共经济会议最大的疑点是多人没有出席,也许阳了吧?

整个2021年,辉瑞的BNT162b2疫苗和Moderna的mRNA-1273疫苗分别创下404亿美元和176.75亿美元的营收,成为全球销售额第一和第三的药物。

Pfizer expects $32 billion in Covid vaccine sales for 2022, while Moderna is forecasting at least $19 billion in sales.

Omicron病例的死亡风险约为Delta突变株的1/3-1/2,约为原始毒株的2/3。降低的主要是中青年的病死率,而老年人的病死率差别不大。

 mRNA疫苗是人类历史上最伟大的发明之一,大外宣拼命诋毁,良心大大的坏了。

疫苗从来不防传染,中共大外宣偷梁换柱,断章取义,扭曲mRNA疫苗防重症减少住院防死亡率的科学事实,掩盖中共国疫苗无效。

用最简单的方法评估中国的疫苗

评价疫苗要科学真实,中共国不具备,国外学者也无能为力,普通人更是雾里看花。但当下疫情突然史无前例的爆发,及死亡人数大量出现,明确清晰地证明,中共国的疫苗是无效的,自欺欺人的。

桃花潭
胡说八道,谁说人死了只能去殡仪馆,中国的广大农村依然实行土葬,实际上政府依然无法准确统计到底有多少死亡,那些相关新冠。
桃花潭
两院院士平均年龄57岁?简直胡说八道
G
GP2X
反正当初武汉的死亡数字是没人信了,都是“国家机密”
w
wuxiren
死的院士平均年龄92岁,感觉早就该死了,谢谢新冠,让中国的高科技春天早点到来
数学博士
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%8E%E6%B9%83%E6%96%B0%E9
数学博士
澎湃新闻,是一家中国综合新闻网站,曾是《东方早报》的一项新媒体计划,总部位于中华人民共和国上海市

澎湃新闻,是一家中国综合新闻网站,曾是《东方早报》的一项新媒体计划,总部位于中华人民共和国上海市。主要发表该网站记者撰写的原创新闻文章,并被其他网站所转载[3]。该网站继承了《东方早报》的新闻风格[4]

d
dearnoi
12月本来应该死3人,结果死了15人,500%好吧
三思2016
这个数字应该还是偏低的。因为院士的防护和医疗待遇是远甚于一般老年人的。
红辣椒66
楼主可能认为,如果没有新冠,这些人应该活过120岁。
三丝
冬季本来就是心血管/呼吸道感染死亡的高峰,不能用月平均来估算。
东田
偷换概念、似是而非