哇哈哈

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cindy78
楼主 (北美华人网)
来华人碰碰运气。
斯坦福医院的现金报价真的有点儿高,小会计表示压力很大。好朋友正在帮忙联系国内医院,可能会送妈妈回国做手术了。在联系到医生前,想请懂医的姐妹们看看,这个手术难度大不大?多谢了!






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xiaoxiaowa
2 楼
能说一下多少钱吗?
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lyx222
3 楼
白内障手术现在很成熟了,算是小手术,报价太高的话不如去国内做,如果国内有社保的话是免费做的
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cindy78
4 楼
白内障部分应该难度要比青光眼小。但是晚期青光眼加白内障的话,应该没有那么简单。据说国内的一些大专家很少做这种青白联合的手术。懂行的姐妹们说说,是这样的吗?
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cindy78
5 楼
估价14万美金,给50%折扣,7万多现金。不算天价,但是小会计收入太低了……
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iopener
6 楼
真的好贵呀!我也不是很了解。我的岳母也有类似情况,但是她的glaucoma没有确认,所以还没到做手术的地步。但是Google一下,前面几个LINKS(见下)作为背景知识还蛮有用的。感觉你要不要再问问医生给你的另外一个option(CE/IOL+TUBE SHUNT)?
https://www.reviewofophthalmology.com/article/combining-cataract-and-glaucoma-surgery
http://eyewiki.aao.org/Techniques_for_Combined_Cataract_and_Glaucoma_Surgery
我也不是专业人士,所以不了解国内的情况。但这种情况看似比较复杂,应该很少有人可以帮你做决定,只能靠你自己多学习了解做DUE DILIGENCE了。简单看了一下背景信息,似乎CE/IOL+TUBE SHUNT比较安全,但是技术很新,可能在美国做有一些SURGEONS的技术会比较娴熟,但是你也是要咨询一下,看看那个SURGEON经验比较多吧。第一个OPTION(CE/IOL+TRABECULECTOMY)这种手术存在已久,可能国内也能找到好的眼外科医生帮你吧。
大大的BLESS。
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iopener
7 楼
忘记提一点,看信息CE/IOL+TRABECULECTOMY手术后料理比较繁杂,因为出现COMPLICATIONS的机率和COMPLICATIONS的种类比第二个OPTION高,所以如果在国内完成,要注意定时复诊。这也是要考虑的一个因素。
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silverbullet
8 楼
你要不要去ucsf问一下?glaucoma dept里面的Shan Lin好像还挺有名的。
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cindy78
9 楼
抓住mm问一下,Shan Lin医生的背景很不错,但是我看了他的介绍,感觉偏学术。不知道他在手术方面的表现如何?


你要不要去ucsf问一下?glaucoma dept里面的Shan Lin好像还挺有名的。

silverbullet 发表于 9/19/2018 2:54:00 AM

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cindy78
10 楼
多谢多谢!

如果你岳母的青光眼还没有确认,条件许可,带她去美国好的医院去看看医生吧。我这次看下来,很意外的发现,诊断居然和10年前在国内做的诊断不一样。这边的器材和医生诊断还是要仔细不少。诊断费用也在可以承受范围内,我花了1400美金,用于医生的visit和帖子里的三个扫描检查。


真的好贵呀!我也不是很了解。我的岳母也有类似情况,但是她的glaucoma没有确认,所以还没到做手术的地步。但是Google一下,前面几个LINKS(见下)作为背景知识还蛮有用的。感觉你要不要再问问医生给你的另外一个option(CE/IOL+TUBE SHUNT)?
https://www.reviewofophthalmology.com/article/combining-cataract-and-glaucoma-surgery
http://eyewiki.aao.org/Techniques_for_Combined_Cataract_and_Glaucoma_Surgery
我也不是专业人士,所以不了解国内的情况。但这种情况看似比较复杂,应该很少有人可以帮你做决定,只能靠你自己多学习了解做DUE DILIGENCE了。简单看了一下背景信息,似乎CE/IOL+TUBE SHUNT比较安全,但是技术很新,可能在美国做有一些SURGEONS的技术会比较娴熟,但是你也是要咨询一下,看看那个SURGEON经验比较多吧。第一个OPTION(CE/IOL+TRABECULECTOMY)这种手术存在已久,可能国内也能找到好的眼外科医生帮你吧。
大大的BLESS。

iopener 发表于 9/19/2018 2:47:00 AM

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yaya12345
11 楼
白内障部分应该难度要比青光眼小。但是晚期青光眼加白内障的话,应该没有那么简单。据说国内的一些大专家很少做这种青白联合的手术。懂行的姐妹们说说,是这样的吗?
cindy78 发表于 9/19/2018 1:59:20 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


你妈妈视神经cdr 已经0.95,oct的结果也是右眼视神经基本全部都损伤了。这些都是器质性的,不可逆。现在医生给的这个联合治疗方案只是帮助减轻眼压的负担,但是真的已经是晚期中的晚期了。有没有24-2 或者10-2 的visual field的结果?你妈妈有后沾粘,就是虹膜粘在晶体上,这个很危险,会引起眼高压。白内障联合青光眼手术十几年前就开始做了,花费相对不是很高,你尽快找人联系中山或者同仁的相关专家。尽量保左眼吧。
快乐小新
12 楼
这也太贵了, 还是回国做吧。 社保之后, 700人民币都不一定需要的
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yaya12345
13 楼
这也太贵了, 还是回国做吧。 社保之后, 700人民币都不一定需要的
快乐小新 发表于 9/19/2018 10:44:52 AM

是啊。14万美元,真的太高了!
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yaya12345
14 楼
回复 1楼cindy78的帖子

再有,第一个assessment and plan里面已经给了具体的方案,你就把这个方案直接发给国内的医生。看国内医生同不同意。国内的闭角型更常见。也许与不同方案。
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yjings
15 楼
我的妈妈是在国内做的青光眼手术,然后在hopkins医院复查,这边医生对于国内的手术效果觉得很不错。之后又回国做了白内障手术,也是小手术。这边检查设备的确很好,另外做完手术之后要长期滴的眼药水大概每个月一瓶是这边医生开的。国内青光眼医生也建议用美国的眼药水是用于降眼压的。
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mecat
16 楼
不是大手术,回国做吧!
我妈今年四月做了同样手术,白内障+青光眼,双眼,分两次,一次一边。
找的本地的专科医院,保险报得很少,总共不超过10万人民币。
m
mecat
17 楼
回复 15楼yjings的帖子

请问眼药水用的什么牌子的?有链接吗?
j
johnhay
18 楼
台灣白內障手術現在有用雷射做聽說比傳統的安全恢復好,就算自費也不貴,以台灣的消費水準大慨不出一萬美金能做好,可以問問~
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irislucy
19 楼
家里也有青光眼病人 进来学习 bless mm一下
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cindy78
20 楼
Yaya, 谢谢!

医学外行,要看懂这些报告真的很难。我在RNFL报告里找CDR的数据,看到左眼和右眼的数据都是0.90。但是我妈妈的确是右眼更糟糕很多。是不是我没有找对数据?我能发消息给你的消息邮箱吗?谢谢了!


你妈妈视神经cdr 已经0.95,oct的结果也是右眼视神经基本全部都损伤了。这些都是器质性的,不可逆。现在医生给的这个联合治疗方案只是帮助减轻眼压的负担,但是真的已经是晚期中的晚期了。有没有24-2 或者10-2 的visual field的结果?你妈妈有后沾粘,就是虹膜粘在晶体上,这个很危险,会引起眼高压。白内障联合青光眼手术十几年前就开始做了,花费相对不是很高,你尽快找人联系中山或者同仁的相关专家。尽量保左眼吧。

yaya12345 发表于 9/19/2018 10:32:00 AM
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yaya12345
21 楼
Yaya, 谢谢!

医学外行,要看懂这些报告真的很难。我在RNFL报告里找CDR的数据,看到左眼和右眼的数据都是0.90。但是我妈妈的确是右眼更糟糕很多。是不是我没有找对数据?我能发消息给你的消息邮箱吗?谢谢了!

cindy78 发表于 9/19/2018 2:39:17 PM


不客气。0.95是78d那里眼科医生直接看的。oct那里看出左眼视神经除了下部神经纤维受损严重,但是其余部分还有不错, 但是也不排除是上面的覆盖的膜导致的厚度增加。另外左眼黄斑中心只是有一层膜样东西覆盖,可以剥离,这样看来你妈妈的左眼中心视力和除去上边的视野都还可以。但是右眼情况就很差,视神经基本都受损,而且黄斑本身也有缺陷,所以右眼的中心视力和周边视力都不是很好。你看绿的就是表明正常值,红的就是损坏区,但是如果左眼的绿色是由于神经纤维上面的膜造成的假性,也未可知。 右眼比左眼差的另一个原因也包括右眼有更严重的白内障。

再有你妈妈有前后房粘连,可能表示虹膜或房水有炎症,不过也许不是这个原因。

这边医生已经很出很详细的诊疗计划,你就拿这个去国内中山眼科中心或者同仁那里青光眼科去看一下。 亚洲人的眼球构造不同,青光眼是以闭角型的为主。国内的医生常年做这些手术,技术不差。
建议你去国内做手术,然后马上回来在这里做follow up,用这里的眼水药物治疗。
m
magicxx
22 楼
楼主给你一点信息,我爸也是一样的慢性闭角青光眼,在国内一只眼睛做过那个TRABECULECTOMY小梁切除术,一只做过LPI (激光打孔)。这次来美国我带他去看医生,发现白内障也开始了,医生提到现在有个新的研究发现青光眼直接去做换晶体手术会比LPI (激光打孔)性价比更高,尤其是已经有白内障的情况, 换晶体可以的同时可以把它推后,保持液体通畅 (大致意思),建议以后做白内障手术的时候一起做。具体请搜 EAGLE study。 但这个研究很新(2017),可能比CE/IOL(换晶体手术)稍多一些步骤,不确定国内有没有医生做过。我爸目前又还稳定, 而且刚回国,所以我让他回国看医生问问这个手术。

当然你妈是混合型,可能更复杂,但要不要问问看这个选项?
冰是睡着的水
23 楼
眼科北京哪家医院比较好?我妈是白内障
z
zzfq
24 楼
回国找个好医院的专家做吧。人家每天那么多台手术呢,技术不会差的。
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punica
25 楼
ma r k 一下我妈妈也是青光眼,但是很久之前做了手术。
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yaya12345
26 楼
眼科北京哪家医院比较好?我妈是白内障
冰是睡着的水 发表于 9/19/2018 3:53:28 PM

同仁。不过白内障是小手术。
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yaya12345
27 楼
楼主给你一点信息,我爸也是一样的慢性闭角青光眼,在国内一只眼睛做过那个TRABECULECTOMY小梁切除术,一只做过LPI (激光打孔)。这次来美国我带他去看医生,发现白内障也开始了,医生提到现在有个新的研究发现青光眼直接去做换晶体手术会比LPI (激光打孔)性价比更高,尤其是已经有白内障的情况, 换晶体可以的同时可以把它推后,保持液体通畅 (大致意思),建议以后做白内障手术的时候一起做。具体请搜 EAGLE study。 但这个研究很新(2017),可能比CE/IOL(换晶体手术)稍多一些步骤,不确定国内有没有医生做过。我爸目前又还稳定, 而且刚回国,所以我让他回国看医生问问这个手术。

当然你妈是混合型,可能更复杂,但要不要问问看这个选项?
magicxx 发表于 9/19/2018 3:46:39 PM

白内障摘除房角打开是常识,算不上最新研究成果。二十年前国内就有这样做了。
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cindy78
28 楼
谢谢Yaya! 我有朋友能联系到上海第一人民医院的眼科医生,但是中山医院和同仁医院没有熟悉的朋友。上海第一人民医院和中山还有同仁比怎么样?做这台手术会有压力吗?
再次感谢!


不客气。0.95是78d那里眼科医生直接看的。oct那里看出左眼视神经除了下部神经纤维受损严重,但是其余部分还有不错, 但是也不排除是上面的覆盖的膜导致的厚度增加。另外左眼黄斑中心只是有一层膜样东西覆盖,可以剥离,这样看来你妈妈的左眼中心视力和除去上边的视野都还可以。但是右眼情况就很差,视神经基本都受损,而且黄斑本身也有缺陷,所以右眼的中心视力和周边视力都不是很好。你看绿的就是表明正常值,红的就是损坏区,但是如果左眼的绿色是由于神经纤维上面的膜造成的假性,也未可知。 右眼比左眼差的另一个原因也包括右眼有更严重的白内障。
再有你妈妈有前后房粘连,可能表示虹膜或房水有炎症,不过也许不是这个原因。
这边医生已经很出很详细的诊疗计划,你就拿这个去国内中山眼科中心或者同仁那里青光眼科去看一下。 亚洲人的眼球构造不同,青光眼是以闭角型的为主。国内的医生常年做这些手术,技术不差。
建议你去国内做手术,然后马上回来在这里做follow up,用这里的眼水药物治疗。

yaya12345 发表于 9/19/2018 3:18:00 PM
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cindy78
29 楼
顶一下,希望帖子里yaya的回复,能让更多的,在焦虑父母眼睛健康问题的华人朋友看到,也给你们带去一些信息和帮助。
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cathayet
30 楼
回复 4楼cindy78的帖子

我爸是在日本做的白内障,感觉非常快的一个小手术。但青光眼,日本医生说最好不要做,说没太多用。最好用药物维持。
m
magicxx
31 楼
楼主给你一点信息,我爸也是一样的慢性闭角青光眼,在国内一只眼睛做过那个TRABECULECTOMY小梁切除术,一只做过LPI (激光打孔)。这次来美国我带他去看医生,发现白内障也开始了,医生提到现在有个新的研究发现青光眼直接去做换晶体手术会比LPI (激光打孔)性价比更高,尤其是已经有白内障的情况, 换晶体可以的同时可以把它推后,保持液体通畅 (大致意思),建议以后做白内障手术的时候一起做。具体请搜 EAGLE study。 但这个研究很新(2017),可能比CE/IOL(换晶体手术)稍多一些步骤,不确定国内有没有医生做过。我爸目前又还稳定, 而且刚回国,所以我让他回国看医生问问这个手术。

当然你妈是混合型,可能更复杂,但要不要问问看这个选项?
magicxx 发表于 9/19/2018 3:46:39 PM

白内障摘除房角打开是常识,算不上最新研究成果。二十年前国内就有这样做了。

yaya12345 发表于 9/19/2018 8:55:32 PM

这篇文章可是很新的, Effectiveness of early lens extraction for the treatment of primary angle-closure glaucoma (EAGLE): a randomised controlled trial,
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(16)30956-4/fulltext
既然yaya是专家,麻烦给看看跟传统方法有什么不同吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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cindy78
32 楼
谢谢,谢谢!我觉得很多时候,真的需要自己多做研究。医生会给你一些信息,但是在和医生交流中由于语言的障碍,或者其他的沟通缺陷,会错过一些细节,所以就诊后自己做研究非常重要。


这篇文章可是很新的, Effectiveness of early lens extraction for the treatment of primary angle-closure glaucoma (EAGLE): a randomised controlled trial,
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736 (16)30956-4/fulltext
既然yaya是专家,麻烦给看看跟传统方法有什么不同吧。

magicxx 发表于 9/20/2018 1:28:00 PM
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yaya12345
33 楼
谢谢Yaya! 我有朋友能联系到上海第一人民医院的眼科医生,但是中山医院和同仁医院没有熟悉的朋友。上海第一人民医院和中山还有同仁比怎么样?做这台手术会有压力吗?
再次感谢!

cindy78 发表于 9/19/2018 9:59:17 PM


第一人民医院不熟悉。应该是综合性医院的眼科。中山和同仁是三甲眼科专科医院,在国内是最好的。上海的眼耳鼻喉(现在叫上海五官科医院)也是专科医院,不知你有没有熟人?
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yaya12345
34 楼
这篇文章可是很新的, Effectiveness of early lens extraction for the treatment of primary angle-closure glaucoma (EAGLE): a randomised controlled trial,
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(16)30956-4/fulltext
既然yaya是专家,麻烦给看看跟传统方法有什么不同吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
magicxx 发表于 9/20/2018 1:28:16 PM

不是专家。点了一下打不开文章。不过看标题应该是在白内障没有成熟或形成的情况下摘除晶体达到打开房角的作用。和白内障手术不一样。即使这个观点其实也不是最新的。
y
yaya12345
35 楼
回复 4楼cindy78的帖子

我爸是在日本做的白内障,感觉非常快的一个小手术。但青光眼,日本医生说最好不要做,说没太多用。最好用药物维持。
cathayet 发表于 9/20/2018 2:45:13 AM


青光眼都是器质性损伤,各种治疗最好的也就是维持现有的,不进展或缓慢进展。不过亚洲人的闭角型青光眼,一般都是要激光或手术打开房角。
a
aneklb34
36 楼
7万 这都赶上心脏移植了吧
好贵
m
monfay
37 楼
国内做很方便,也很便宜。

我母亲80多了,去年刚做的青光眼和白内障,一起做的,效果挺好的。术后注意休息,别让烟熏。
c
cindy78
38 楼
谢谢了!我再找找看,我看了一下上海五官科医院的孔祥梅医生和徐兴怀医生都挺不错!孔医生可以通过网上预约约到,但是徐医生没有这样的途径可以联系到。所以要是回上海的话,就去找孔医生做手术了。


第一人民医院不熟悉。应该是综合性医院的眼科。中山和同仁是三甲眼科专科医院,在国内是最好的。上海的眼耳鼻喉(现在叫上海五官科医院)也是专科医院,不知你有没有熟人?

yaya12345 发表于 9/21/2018 12:28:00 AM
y
yaya12345
39 楼
谢谢了!我再找找看,我看了一下上海五官科医院的孔祥梅医生和徐兴怀医生都挺不错!孔医生可以通过网上预约约到,但是徐医生没有这样的途径可以联系到。所以要是回上海的话,就去找孔医生做手术了。

cindy78 发表于 9/21/2018 8:51:05 PM
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angelina82
40 楼
谢谢了!我再找找看,我看了一下上海五官科医院的孔祥梅医生和徐兴怀医生都挺不错!孔医生可以通过网上预约约到,但是徐医生没有这样的途径可以联系到。所以要是回上海的话,就去找孔医生做手术了。

cindy78 发表于 9/21/2018 8:51:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339043&amp;postid=78577042#78577042][/url]


是孙兴怀好吧。你先把人家名字搞清楚再说。他很有名的
d
daylily
41 楼
给楼主些信息参考:我妈妈前几个月刚刚做了白内障人工晶体植入。也是因为急性闭角型青光眼发作才住院。做白内障晶体植入的目的也是为了缓解青光眼,因为人工晶体比天然人的晶体薄,所以植入后房角增大,利于房水流出,减低眼压。我自己也查了些医学文献,确实好些临床实验做人工晶体后两年内一半病人不需要眼药水也能维持正常眼压。她也确实有白内障,所以做这手术一石二鸟。现在术后两个多月不需眼药水眼压在14以下很正常。另一只眼暂时只做了激光还需点眼药水。因为一般不建议两眼同时做白内障,影响生活不方便,同时以防术后感染等副作用导致两眼同时失明,虽然术后并发症几率很小。准备过一阵另一只眼也做白内障晶体手术。现在技术很好,都是用超声乳化创口小,手术时间十几分钟就好了。如果没有复杂眼病,白内障就是个门诊小手术。在深圳眼科医院做的。总费用大约一万人民币,但包括了大约一星期住院,前面急性发作的处理和引流术,一只眼人工晶体和另一只眼激光手术。晶体一般选进口的,不一定医保能包。但总体还是远低于美国价格。小梁手术就不清楚了,但也似乎不是大手术。大城市有经验的医生都能做。看去哪里方便了。广州中山眼科中心和北京同仁是国内眼科比较好的。
吃鸡蛋
42 楼
靠,这也太贵了,米帝这边有ppo保险的给付个3,4万撑死了
d
daylily
43 楼
多谢多谢!

如果你岳母的青光眼还没有确认,条件许可,带她去美国好的医院去看看医生吧。我这次看下来,很意外的发现,诊断居然和10年前在国内做的诊断不一样。这边的器材和医生诊断还是要仔细不少。诊断费用也在可以承受范围内,我花了1400美金,用于医生的visit和帖子里的三个扫描检查。

cindy78 发表于 9/19/2018 10:13:26 AM


评论下这不完全是中外差别,还有是眼科诊断技术有了OCT技术之后的大飞跃进步,这技术的发明和广泛商业化就发生在过去10年内。国内大医院现在眼科设备不比美国差,给出的检查报告也和你贴出的类似。而且价格低多了,检查只要几百人民币。但医生的解释可能不如这里耐心细致,体制区别。
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cindy78
44 楼
学习到了。谢谢!


评论下这不完全是中外差别,还有是眼科诊断技术有了OCT技术之后的大飞跃进步,这技术的发明和广泛商业化就发生在过去10年内。国内大医院现在眼科设备不比美国差,给出的检查报告也和你贴出的类似。而且价格低多了,检查只要几百人民币。但医生的解释可能不如这里耐心细致,体制区别。

daylily 发表于 9/22/2018 12:07:00 AM
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cindy78
45 楼
谢谢Angelina帮忙纠错。


是孙兴怀好吧。你先把人家名字搞清楚再说。他很有名的

angelina82 发表于 9/21/2018 11:13:00 PM
c
cindy78
46 楼
谢谢信息!🙏


给楼主些信息参考:我妈妈前几个月刚刚做了白内障人工晶体植入。也是因为急性闭角型青光眼发作才住院。做白内障晶体植入的目的也是为了缓解青光眼,因为人工晶体比天然人的晶体薄,所以植入后房角增大,利于房水流出,减低眼压。我自己也查了些医学文献,确实好些临床实验做人工晶体后两年内一半病人不需要眼药水也能维持正常眼压。她也确实有白内障,所以做这手术一石二鸟。现在术后两个多月不需眼药水眼压在14以下很正常。另一只眼暂时只做了激光还需点眼药水。因为一般不建议两眼同时做白内障,影响生活不方便,同时以防术后感染等副作用导致两眼同时失明,虽然术后并发症几率很小。准备过一阵另一只眼也做白内障晶体手术。现在技术很好,都是用超声乳化创口小,手术时间十几分钟就好了。如果没有复杂眼病,白内障就是个门诊小手术。在深圳眼科医院做的。总费用大约一万人民币,但包括了大约一星期住院,前面急性发作的处理和引流术,一只眼人工晶体和另一只眼激光手术。晶体一般选进口的,不一定医保能包。但总体还是远低于美国价格。小梁手术就不清楚了,但也似乎不是大手术。大城市有经验的医生都能做。看去哪里方便了。广州中山眼科中心和北京同仁是国内眼科比较好的。

daylily 发表于 9/21/2018 11:41:00 PM
c
cindy78
47 楼
yaya,你是不是想给我什么信息,但是没有发送成功?