为啥high deductible 就省税呢?还有,PPO 也是有network的,out of network 也是不行吧?

卖醋路过此地
楼主 (文学城)

刚看到下面关于保险的讨论。

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2008VGirl
2 楼
是不是Hight deductible的可以存些税前的钱在账户里,PPO应该是可以直接看专科,不过我没怎么用过PPO

你是蓦然?

卖醋路过此地
3 楼
嗯:)) 我也搞不懂怎么会省税,要么就是存在HSA里面的?PPO是可以直接看专科,可以好像也要在network里面的吧?

HMO如果选当地最好的医院的medical group, 里面的专科也是可以直接看的。不知道别的地方,加州好像HMO比PPO贵,但deductable少。

禾口
4 楼
如果HSA当存钱用的就省税吧。

就等你来继续谈医保了。要把中产不愿意全民医疗保障的原因挖清楚。

 

慧惠
5 楼
只有high deductible才可以存HSA,不用交税,所以省税

对病人,PPO的好处是在专科医生方面,选择要广,保险公司cover both in-network and out-network,coverage的%不一样,out-network少些。

HMO的好处是如果in-network医生,保险公司的cover会比PPO多,甚至100%cover。但坏处是有些out network, 完全不cover,有时候你不能因为好的医生在out-network就不选择。

现在in-network的好医生选择越来越少,因为保险公司限制治疗方案和费用,好多医生不在network里面一样有很多病人。

卖醋路过此地
6 楼
明白了,所以省税就是因为HSA了?我也不明白中产为什么不愿意全民医保,看来只能归结于目光短浅,被洗脑了。

大部分人可能只看眼前利益,我现在多付钱了,别人付的少,我亏了。他们就不能想到他们可能也有需要社会帮助的一天?社会的security net本来就是健康的,富裕的,年轻的多付出一些,等他们到了需要帮助的时候,也可以expect被帮助,我就闹不清为什么很多人想不通这个。不过呢,人天性里可能本来就有急功近利,只想索取不想付出的本性吧。

卖醋路过此地
7 楼
哦原来这样啊,谢谢。我还不知道HMO对out of network的医生完全不cover的。这还真得小心点。
v
vest2005
8 楼
PPO在network之外也是cover的,只是cover的部分少一些。

比如,network之内是保90%的,network之外可能只保60%。但比一点都不保要好多了。

至于省税,是因为你用了high deductible plans, 你就可以使用HSA来付out of pocket医疗费。HSA里面的contribution是pre tax dollars。如果你的marginal税率是40%,那等于你用HSA付的out of pocket医疗费用有个40%折扣。

v
vest2005
9 楼
嗯,这个好,简单明了。
笑薇.
10 楼
他们以为自己付得起。以为自己搞他人一等,都一样了,哪里还有优越感?
慧惠
11 楼
是,HMO和PPO在需要专科方面检查的时候区别大,但一般体检/感冒什么的,没有太大区别的
慧惠
12 楼
:)
只关心中股
13 楼
医疗就是强盗,健康即是财富。

卖醋路过此地
14 楼
噢明白了。HSA一般是在工作单位存的?我还真不知道HMO完全不cover out of network的医生。
v
vest2005
15 楼
大多数人是吧,但是如果需要的话,自己也可以去开HSA.
卖醋路过此地
16 楼
这是真的!文明社会转了半天,又回到拼基因的年代了,正如懒猫说的,呵呵。
卖醋路过此地
17 楼
原来是这样?所以我看到一本分析美国社会阶级的书说:人们要的不是equality, 而是distinction. 挺poignan
禾口
18 楼
问题是现在有低收入医保存在啊。而且就是那部分也有过渡医疗的情况。

中产面临的就是光付钱,没有保障的情况。

只关心中股
19 楼
社会的治理通过税收,医疗,教育,把大家的皮扒了。真心觉得,单是生活,不如简单的好,国家全管的好。
卖醋路过此地
20 楼
谁知道啊!很多trump supporter 都是08care的受益者;republican states receive mo

Federal  welfare than they give in federal tax while democratic states are the opposite, 着道理跟谁说去啊?只能说,人不是理性的动物。

禾口
21 楼
这个我讲过的,人的目标都是追求安全感,但是安全来源于两种一种是公平,一种的权势。

你说的distinction就是可以产生权势的。

卖醋路过此地
22 楼
没错,我也喜欢国家全管,多交点税就多交呗,死不了。
禾口
23 楼
08care也不 work的。
卖醋路过此地
24 楼
确实是。这种安全感来源于比别人有更大的资源掌控权,我觉得挺反动的。为啥就不能人人平等,按需分配呢。
禾口
25 楼
现在低保的人才可以真有优越感吧。
禾口
26 楼
我还倒你那个境界。只是认为人做的选择决定要对自己有利才行。否则就是不理性。
卖醋路过此地
27 楼
那当然,治标不治本。最根本的是要把insurance companies淘汰掉。社会发展了,有些产业就是会,也应该被淘汰的。
禾口
28 楼
只是代表国家的是人,有腐败。

问题是现在美国这种情况,税不少交,政府腐败也有,承担责任的中产一点好处都没有。被害的还拼命维护自己被害,挺搞笑。

卖醋路过此地
29 楼
问题是什么是真正对自己有利?利益分长远利益和眼前利益,而且,个人利益也不可能完全和全社会的福祉分开。一个繁荣,有安全感的社会

也应该是有益于个人利益的。

只关心中股
30 楼
资本主义说白了是保护资本,也就是寡头的。吸的都是非寡头的血,据说巴菲特交的税率都很低。
卖醋路过此地
31 楼
反正没有完美的社会体系。最合适的恐怕是一种hybrid 的体系了,既有理论上的平等,又有监督和竞争机制,互相制衡一下。
只关心中股
32 楼
美国的社会体制肯定不是最优的。
卖醋路过此地
33 楼
绝对的,保护资本第一。
卖醋路过此地
34 楼
比如说,你有钱有保险,那么你的父母呢,你的孩子将来呢?你娶的老婆他们家呢?任何和你有关系的人,他们的福祉不能保障,

都会影响到你的个人幸福。因为你会面临是否要出资帮助他们的问题。即使你不出资,那么你的幸福不受影响吗?

禾口
35 楼
没说那么远呢。就是眼前的中产交足税但却没有保障的问题。穷人不交税但却有保障,甚至过渡医疗的情况。

如果实现全民基本医疗至少基本保障都有了。

禾口
36 楼
美国传统的承担责任的精神已经被贪婪和腐败取代了,这个就是拜金的结果。
只关心中股
37 楼
用资本来衡量人的价值,使人变相变成了商品。商品是可以买卖的,轻易地切断了人与人之间本可以更牢固的感情。

人的最终价值:是醒悟,思考和行动的价值,而不仅仅是生存的价值。----改变自亚里士多德。

资本让人处于生存,而没有时间去思考,没有勇气去行动的状态,用此来保护它自己永垂不朽。

 

 

卖醋路过此地
38 楼
没明白,你是说中产交了税却没有医疗保险,还是医疗保险不给力,不cover很多治疗?
禾口
39 楼
说得真好。

金钱(或者你说的资本)成了人的主导时,人其实失去了灵魂。

什么是人真正的价值,人的体验是由各自价值观表达的。

禾口
40 楼
是指中产没有安全感。保障和保险不同,保险只是个形式。保障是个可靠的状态。