工程承包商威胁我要给我的房子挂lien,我有什么办法推翻?

凡人一个
楼主 (文学城)

事情是这样,我上个月找了一家公司来修草坪灌溉系统,工程结束后他们寄给我的账单是市场公平价格的3.5倍,我们之间没有书面合同,他甚至没有给我报过qoute 无论是口头还是书面。直到工程结束我都不知道他们会收我多少钱,三个星期后收到天价账单,很明显他们想宰我,我不服跟他们据理力争,我愿意支付他们市场平均价,但是他们不接受,威胁我挂lien,对于这种敲诈行为我该怎样应对?

凡人一个
我是否可以先将他告上小额法庭,然后拿到判决书付清我该付的,去取消留置权?
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BuckLake
你没有问价就让人干活说明你是默认人家的价格的,所以我觉得你没有胜算
B
BuckLake
再说了什么是市场公平价?本来就是不同的contractor 会有不同的价格
單身老貓
這是一個"合法"的騙局,你沒有戲 !

除非你準備未來數十年都不會賣房或是你不怕對方提出債權訴訟,你只能乖乖付錢,因為你沒有經過合理的議價程序就讓對方開始施工,所以錯在你而非對方,記住,這個世界不是以你為中心,讓著你旋轉,所以不想上當,事前要精明,而不是事後耍橫。同時,所謂的"市场公平价格"根本是屁,如果你要 VIP 的服務,就要付 VIP 的費用,所以卡戴珊燙頭的價格就是咱LP的貴50倍,你之所以被宰,就是在於你自己不在心,認為.........

然而,你可以做的事,"雞蛋中挑骨頭",既然對方要你付天價的草坪灌溉系统,那麼對方的工程品質也應該是天價的品質,所以從工程的角度去考慮訴訟的可能比你現在從價格上的考量去訴訟有效的多。

柠檬椰子汁
Mechanic's Lien

法律上,给房子挂lien是官司胜诉之后,讨债的一部分。

但是对于工匠,收不到工钱,去打官司再讨债,有的时候户主已经把房子卖了跑了,就无法讨债了。所以法律上专门给工匠设计了一个mechanics lien,就是,收不到工钱,可以给一个暂时的mechanics lien。

一般的程序是:在完工后NN天(比如,90天)内,到法院file mechanic‘s lien;然后,在挂lien后NN天内(比如90天内),工匠必须起诉户主,这个叫做perfect the lien。然后官司胜败以后,再可以挂永久的lien 。

如果工匠在挂lien后NN天内不起诉户主,这个mechanic’s lien就失效了,你可以去法院申请去除掉。

那么你这种情况,可以让工匠去挂mechanic's lien,然后等他们来告你。具体告的赢与否,老猫和其他人的分析是合理的。

江南小白
你有失误, 但是公司公司估计不是什么好鸟

没有给客户估价, 就开工,早想着宰你没有商量。 找个对方漏洞,dispute. 

选民
找找网上, 报纸上, 有没有它们的广告, 其中有没有提到价格, 如果有, 则以此为依据与公司谈判, 或上法庭告它们误道
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julie116
多少钱呢?
不能再沉默
没有报价就让人开工,你这个有点莫名其妙啊。
凡人一个
我是让他们先来看一下,然后给我报价
凡人一个
是的,我不准备认怂,而且他们有很多的漏洞,我一条条跟他们撕,大不了上小额法庭

我认赌服输,该我付的我会付。

凡人一个
我查到的公平价是300-400,他们要我1400多。给他们推荐这个网站

https://www.homewyse.com/

可以查到几乎所有维修工作的估价范围。

凡人一个
这是一位干了多年的handyman推荐给我的业类人士公认的公平价评估网站

https://www.homewyse.com/
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jin_yin_hua
你先问他们要详细的清单看看,材料人工等. 然后再咨询别人一下看看哪些不合理
凡人一个
他们的人工费是第一个小时245第二个小时155,全国平均人工费是90美元一小时

平均维修灌溉系统的用时是一个专业人员不超过两个小时,可是他们一下派了四个人过来,一个工头三个小工,连小工都要收我95美元一个小时。他们只是发了一个人员单价给我,既没有事先报需要多少工时,也没有报派几个工人来,也没有报零件的价格,就算我默许他们干活了,也不是他们可以漫天要价的理由。

凡人一个
对于双方都没有商定好的价格就完成的工程,打到小额法庭您认为法庭会怎么判?

承包商想开价多少就必须让我付多少吗?我有充分的证据证明他们提供的就是一个平价服务,不存在您说的VIP服务。另外我想跟您咨询,我做为被催款的一方能不能主动上小额法庭做原告?还有如果我拿到了法庭的判决书付清了我该付的,是不是可以要求对方撤掉Lien?或者我自己去Lien的办公室撤掉Lien?

單身老貓
只有一個問題

您的立論是,双方都没有商定好的价格就完成的工程,所以就您的立論來討論,這個工程就不應該開工,所以靈魂拷問的問題是

如果你一開始就不想讓對方動工,為什麼工程會完成? 照理說,您應該在對方動工之始就應該立即要求對方立即停工, 因此你要打這個官司,你必須能夠合理解釋這個問題。

單身老貓
有一招你可以試試看

因為你們沒有合約,你現在可以用書面通知對方,堅持你沒有授權對方可以開工,所以,你要求對方將現場恢復原狀到開工之前。同時,要求對方賠償因為這一來一往之間,你蒙受的損失,如果對方拒絕,你可以用這個原因作為提出小額賠償訴訟的理由。

你現在所說的這段話,我以为他们是来做报价的,就让他们做了,我以为他们检查后会报个价格给我,但是没有,直到做完了我问工人价格他们也没给我报,连用了多少配件都没有书面的清单给我,我只能口头询问了多少配件自己记了下来,我的失误是稀里糊涂就让他们把活儿做完了,一個字也不要提,原則上,沒有合約,沒有報價,你沒有同意讓工程進行,你當時與工人的對話,其實是為現在要求對方"恢復原狀"的要求,所做的準備。所以你知道對方在你家,沒有經你的同意所進行的工程,用了多少料件,造成多少損失,你的目的,逼對方上談判桌,$700 刀(對方要價的一半),你的公平價格翻倍,雙方各退一步,將問題解決。

凡人一个
我试着来回答一下

是因为承包商给的Qoute不完整,工人在事先没通知的情况下来我以为是来做进一步检查,然后给我完整的报价,我不知道他们的检查工作需要进行到哪一步,所以我没有制止。(这样的回答能不能站住脚?)

我也灵魂考问对方一下,行业规范做法是在正式开工前经过初步实地检查后向客户提供完整的书面Qoute, 但实际上你既没有给书面的完整Qoute 也没有给口头的完整Qoute, 你给的报价没有工时数、工人数、Parts的价格和数量,一个只有人工单价,总额没有上限的所谓报价单。你做为一家有着27年经营经验的专业公司,你不应该犯这种低级错误,但是你却给客户报一个没有上限含糊不清的Qoute是不是早就想好了要敲一笔呢?!

凡人一个
谢谢班长,我好好想一下。
凡人一个
我不可以主动去小额法庭打这个官司?
單身老貓
没有给口头的完整Qoute 事實上是您單方的說詞,如果對方堅持事前已經告知,你要如何證實?

對方確實做到下列三點

(a) 對方先前與您有過溝通 (不論內容如何,對方與您有過交流)

(b)對方工人來施工,您沒有拒絕對方在您的庭院中完成過去討論要做的工程 (同時,您本人當時在現場,所以您有絕對的機會可以阻止對方施工)

(c) 對方依照工程已經完成,發給您正式的收款要求。(並非當場瞞天要價,所以您很難說,這之間你們雙方完全沒有任何認知)

所以,如果對方堅持事前已經告知工程款的總價,你要如何證實這不是真實的情況? 

因為從常理推斷,合約商不會在未經您同意的情況下就自行開工,同時在完成所有工程之後,沒有當時就要求您付清工程款。而是以書面通知您付款。

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julie116
大热天干活1400就给了吧。都不容易。
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julie116
3/400听着不靠谱。院子得多小啊。加上中控系统。光那个中控面板3/400 也不止。不要太精明吃大亏
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julie116
这个亚麻上卖的两个区的材料600加币。专业公司用的质量应该更好些。四个人人工费不算太离谱。工程只要完工了

系统能用就别打官司了。可以商量给你带一次免费winterize。

https://www.amazon.ca/Orbit-50021-Ground-Blu-Lock-Sprinkler/dp/B07QMTRDQZ/ref=asc_df_B07QMTRDQZ/?tag=googlemobshop-20&linkCode=df0&hvadid=337399974454&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15721093323323796088&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9001580&hvtargid=pla-752041738209&psc=1&mcid=034ad91fff0a365d97c788b777a8973b

 

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julie116
现在你买个办公软件(比如排班软件)初装费好几万,一年啥都不干也会收你几千,和抢钱无异
單身老貓
您自便。老貓就不多話了
柠檬椰子汁
你没付工钱,你的损害在哪里?

去打官司,第一件事情就是要说你收了多少损失,要对方陪你多少钱。你工钱没付,去打什么官司?你要法院给你什么解决办法?

虽然正式法庭你可以要求declaratory judgment,就是在受损害之前要求法院澄清一些问题,但是small claim court一般没有这个选项。

 

柠檬椰子汁
1400不贵啊。
螺丝螺帽
我觉得你前面写的在理。比如从对方的质量, 时间上找漏洞。收VIP的价格, 要有VIP对应的。没做到, 就可以商讨

还有, 楼主过后去几个公司, 拿到书面报价来说明, 对方的价格是天价

螺丝螺帽
+1
螺丝螺帽
你的这个点, 太正确了。你牛, 佩服!
螺丝螺帽
就喜欢看这样的一来一去, 脑洞大开的对决, 爽!