【母亲杀婴儿问题以及模糊表达、严格论证、换位思考】 (图)

窈窕淑女司令
楼主 (文学城)

其实杀婴这事都已经尘埃落定,按理说我不该再淌这浑水,我这是一星期前写的, 一直拖着没写完,本想算了,可禁不住悟空同学老问,只好硬着头皮贴出来 一般走廊有争议时,只要没到出人命的程度,我的确一般采取“滑头”态度,为的 是尽可能保持中立。可每次看大家争论,总觉得没争到点子上,看着着急,好象去 抓背上的一处痒处,老偏差着那么一点,把边上那块肉挠的献血淋淋,可痒处还是 痒不可止 走廊划分左中右,上中下这事,责任有一半儿在我身上,最早纯属开玩笑,可一来 二去越来越象真的了,在此郑重大声喊停!!网上玩儿,为的是个找乐子图开心, 要是真搞起阶级斗争来,那咱们可是有点走火入魔了不是。 回到母亲杀婴这件事:金笔的说法也对也错,悟空大侠和其他人对他的批评也错也 对。为什么这么说呢? “母亲杀婴”基本算是社会学/人类学命题,这类人文主义的说法不比科学之一加一 等于二,一定得有时间空间的前提假设,抽象泛泛而论是没有意义的。换句话说, 用现在的观点和立场去评判历史上和过去发生的事件基本上是偏颇和不真实的。 应该加的时间空间假设包括: -远古时代“母亲杀婴”是否合理 -在战争时代当婴儿的哭啼威胁很多人的生命时“母亲杀婴”的行为是否值得歌颂, -在饥荒年代/封建年代母亲被迫杀婴是否值得同情 -就算在现代患产后忧郁症的母亲,杀了自己的孩子也是否应该对之有同情心呢 如果问金笔他是否支持“母亲杀婴”,我敢肯定他的回答是否定的,可他的文章为 什么会如此引起公愤,他的错处在于他文章的表达有很多模糊不清的地方,使不理 解他的人和对他不喜欢的人认为他在为他的外祖母的行为唱颂歌。有如江湖论剑比 武,技艺不精被人乱刀乱剑砍一番也之能怨你自己。 以我对那篇文章的理解,金笔是想通过他外祖母的例子来论证特殊时期,特殊心态 下人性的扭曲和异化,比如希特勒迫害犹太人时的大屠杀,比如文革时打砸抢时逼 人上吊自杀,比如法国大革命时把许多的贵族拉上断头台一个一个的斩,在比如Randy King事件时LA的骚乱。抑恶扬善肯定是永远正确,可很多时候,人性所谓的恶的一 面有其特定的历史原因和人作为高级动物之遗留的动物性的客观存在性。高举道德 的旗帜毕竟有其局限性,法律的存在不正是证明了人类对自己人性之恶的不信任态 度吗 把这件事拿出来是想在走廊鼓励一种严格的心平气和论证方式,不希望看到很多喊 口号式的大批判。另外还想大力提倡的一条是换位思考,看到一种论点,先不要用 朴素的阶级感情判断,而是逻辑的理性的把自己放到对方的鞋子里去试图理解。。 (得了,写了这段自己也知道是自欺欺人的书呆子论调,就算是个良好愿望吧)。 总的来说觉得走廊关于政治的争论和思考基本健康,没出现什么大的腥风血雨,我 很欣慰。对划分左派右派的事儿,不利走廊团结,请大家还是当笑话千万别认真。 换句不滑头的吧:别分派了,谁在分我跟谁急 _:mad: _:mad: _:mad: _:mad:
老粗
顶! 支持不分派, 上网就是玩儿! 但是,

您拦不住职业"革命家".
乱弹
呵呵, 你这么理理就好了。
野狼嚎
悄悄地问一下,你到底怎样急法:)

要是你稍微急一下,估计还是很有意思的,想看看生气中司令的丰采。
当然要是要出人命,俺就歇手不分了:)
开玩笑,其实分的动机就是开玩笑,没想到还开大了,十分抱歉,这里给你陪不是了:))
t
thinkmyself
咔咔,咱拍!虽然也是两个字,但不是砖头,咔咔~~~
k
kkkkkkkkk
俺把司令的精神总结成8个字。

团结和建设性对话。

觉得司令的话不好理解的,记住上面8个字就可以不犯政治错误了。
-_-
B
Bater
本来就是个玩笑,真拿它当个事就缺脑了 :)
丑女郎
哈哈,刚回来你就急了,敢紧跑吧。

报个到啊,足吃了3星期,吃得那个好啊,~~~~~~~~~~~~~~~~~
B
Bater
就知道吃,抓紧时间减肥吧 :)
s
sanfengzi
额的娘哎,您的id可把俺晃了一阵子

说不出的滋味呀, 哈哈!

问好。:-)))
s
sanfengzi
侬的标准一天呢? 阿拉等了好几天了的说
润涛阎
司令要说的就是两个字

和谐
老皮袄
我觉得还是应该与时俱进,提倡建设和谐走廊为好。分什么

左派右派?要分,最好分梅派荀派,程派尚派之类较好。
丑女郎
??? 咋了?
丑女郎
哭了
淑女司令
谢谢老粗,乱弹兄
淑女司令
我急了也骂人的:))
淑女司令
楼上几位谢谢总结几字方针

以为你要说团结紧张严肃活泼呢
巴特同学,我看大家都很认真,慷慨激昂的,我又理解错了吗
为人父
有思想和观点分歧很正常,争论也正常,关键不要因为政治观点

不同而分派,进而以屁股决定脑子,那我们还要脑袋干什么?俗话说,向情不向理。不要因为不喜欢某人的观点就讨厌某个人,或推理到其人格上去。

另外,不要总是说些冷嘲热讽又空洞无物的话,都不是三岁孩子,谁还能把谁气死?

支持司令的倡议,分什么派啊。
淑女司令
丰子前一阵把你和丑女的天空搞混了,每天神魂颠倒的
淑女司令
三姑奶奶,阿拉赶紧写还不行,侬就是想八阿拉一把是不是
袖儿
有两种人一定要分

男的和女的~~
:)
哈哈,顶司令的建议!
淑女司令
谢谢想自己同学

请稍息~!~
淑女司令
阎大侠深知吾心,可我有时也想

是不是大家打起架了更开心些呢
淑女司令
同意同意, 欢迎您:))
淑女司令
谢谢您的支持:))
k
kkkkkkkkk
老润精辟。可以当司令的宣传部长了!俺看别人打架高兴:



看谁快不行了,赶快上前补上几脚。打了人,当了英雄,自己也没有损失。高兴!!!
淑女司令
老板娘好,我这件马甲是短袖

你一下就穿无袖小坎肩了,好性感:)))
鲁冰花
有的ID不男不女怎么分呢?
1
123a.
所言即是:)

很是赞同您的观点。下面回了您的贴,这里就不多言了,问好:)
1
123a.
就是嘛,弄个苹果派啊,菠箩派啊,也好过左右派:)
小小花
咳,你说的净是一厢情愿的话。要是大家都和你这么想,

那还有争论? 对划分左派右派的事儿,主要责任是我,我还郑重其事滴分了分,分了才知道,走廊真是不好玩儿,忽悠个玩笑也有人认真,挺没劲滴。
金笔
金笔是想认真讨论人性这个概念的,也显示出来自己的真诚

但也显示自己很傻,这等于是将自己的头颈升出来,再放下手中的武器,跟敌人衷心地谈和平,这样不备砍才怪呢?当然他们的刀法太烂(或手下留情?我不认为!呵呵),老金是伤了一些毫毛,但还可以继续战斗。

我不赞成放下武器,战斗才有意思呢?但我们(指左,中间派)只所以能团结应战,并以压倒敌人的气势(嘿嘿。。)接近战争的胜利,完全是右派们自己造成的。右派的作为是我们的凝固剂。只要有人继续在这里恶意(记住是恶意,但批判,批评是可以接受的)辱骂中国的现在和过去(包括领导人),冷嘲热讽中国的进步和发展,我们还是会迎战的,金笔也觉不会听任之,呵呵。

我的背景是医科出生,别人要是提着脑袋来见我,在我看来就是碗口大的一个疤而已,因此对同样一个杀婴话题,我的感受跟别人是有差别的。再说对于这个话题,我以前读过文章,听过广播,还看过电视节目,因此我已经很“熟悉”这个话题了。也因此我忽略了其他读者的感受,假如我能仔细一点,甚至将两篇帖子合起来写,再揉入批判话语,结果很可能会不一样。

但是,在这些讨论时,仔细读了我帖子的人,还有“前后左右”的帖子的网友,大概都会知道,杀婴现象一直是伴随我们人类文明的。我提出来,是讨论人性的一个侧面。有人说我极左乃至有这样的想法,这是错的。这不是传统中国的左派思想,中国传统左派是强调人性的无私和奉献精神。我这里指的是人性的自私,当自己的生命都不保时...

不多罗嗦了,呵呵。谢谢司令的帖子,引起公愤说,恐怕言过其实了吧?呵呵。

k
kkkkkkkkk
左派头目不放弃。右派头目不吭声。

看来,斗争还是很复杂的。-_-

h
husky
其实真理越辩越明,当然我是支持管理人员的
为人父
老金啊,你那文章本来漏洞百出,你不认错就算了,还这么充满

战斗精神干嘛呀?就好象真有人要和你开战似的。如果你愿意和人吵架,那你就继续挑战,否则我劝你还是歇歇吧,有那工夫下次写文章多想想再下笔,省得让人揪住破绽。

请原谅我直言相劝,善意还是恶意我就不自己表白,你自个儿做判断吧。
B
Bater
我也没想到还真那么多人拿它当事,觉得有点走火入魔了
B
Bater
未必越辩越明,越辩越糊涂的有的是 :)
B
Bater
别哭啊,你这一哭,万一走廊帅锅协会推举我给你擦眼泪,我可怎么办呀?
k
kkkkkkkkk
其实大家都是‘漏洞百出‘。让金兄一人认错,不公平,不厚道。

爱的抱抱一下,不要再讲谁对谁错了。
B
Bater
同意
k
kkkkkkkkk
谢谢。你支持俺,俺也要支持你!

俺决定帮你给丑女擦眼泪。
-_-
科技动态
我咋觉得老金已经同意停战了?

老金说:“只要有人继续在这里恶意......,我们还是会迎战的”。意思不就是:你们退出战场,我们自然也脱离战斗。
B
Bater
关键是“恶意”的界定。。。

我可以随时认为别人是“恶意”,别人也可以永远不承认是“恶意”。。。
科技动态
那干脆定个冷静期,三周内,

三周内,不得发布对中国的负面评论。大家自我把关。把话题转移到风花雪夜这一走廊主题上。
丑女的天空
回复:每天神魂颠倒的-司令,丑女向您请安了!俺甘当右派成不?
1
123a.
和你抬杠, 哈哈,有点小孩子办家家的味道:)

你同意"让金兄一人认错,不公平,不厚道"说明金兄的确有错.

让金兄不认错是因为还有人有错,所以不认咯:P

错了就是错了,有什么非要有先认后认?是不是象小孩子办家家:)
1
123a.
同意,越辩越糊涂的有的是的可能性

--有人浑水摸鱼.
--有人知错不改.死撑,好面子
--有人策略行缴嚯.
--有人抄了半天,其实没表达清楚,观点其实一样.
--

等等..
江上一郎
说金兄“表达有很多模糊不清”?像是低估他的医生背景了吧?

--将”普遍性“上升到“道德”--才是真的“模糊不清”吧?
行者一路歌
顶司令!打架也得有道德,有幽默,有宽容。简称:德,智,体(贴)!
常德浩
顶淑女mm这个好贴!讲得有道理:-)
d
dongfangshaoer
同赞,司令理性好贴!
淑女司令
你一直喊口号是不是在搞笑,觉得你不是认真的:))
丑女的天空
回复是在搞笑-司令明鉴!俺私下里拉党结派很有收获!
丑女的天空
回复:连司令都糊涂了,小的们自然是捣浆糊了