马上close了, 发现房子上有50几万的lien.

c
cloudcloud
楼主 (文学城)

马上要close了,发现房子上有50多万的lien. 房价才40多万。这时候应该怎么办呢? 尤其可疑的是卖家在11/27/2017 房子快上市前又追加了一个7万的贷款。

现在短缺23万。现在应该怎么处理这件事?

柠檬椰子汁
2 楼
你的合同应该有保护。你可能需要律师帮助。

不管房子卖多少钱,合同应该要求卖主付清所有的lien。如果过户的时候有还剩一个lien,按照合同不能过户,你不付钱。

This is called seller must provide marketable title

https://www.law.cornell.edu/wex/marketable_title

a house with liens does not have marketable title, and cannot be closed according almost all purchase contract. 

当然,具体如何,需要仔细阅读你的合同。

 

N
N.
3 楼
如果买方用贷款的话,银行也不会让close的。
柠檬椰子汁
4 楼
楼主这个狼狈,估计没有代理,现金自办。
c
cloudcloud
5 楼
有代理,可惜什么都不做。只管赚钱
c
cloudcloud
6 楼
谢谢!那么如果卖家付清了,就没什么问题了是吗?

最奇怪的是卖家在房子上市前一周,刚用这个房子做了一个抵押贷款。

而且,seller title 公司的 closing document 根本没包括这两个loan.  

J
John_sh
7 楼
Cloud title, 终止合同就好了!
h
hello2002
8 楼
所以俺让你去找你自己代理的公司,他们应该有律师负责查这个的。

不然的话,你要小心。

c
cloudcloud
9 楼
我找代理了。但是你也知道他根本不管。我主要要小心什么
柠檬椰子汁
10 楼
那么还是现金吧?找律师吧,别为了省一千元浪费了几万元
c
cloudcloud
11 楼
如果卖家愿意自己借钱付清,是不是就没问题了
柠檬椰子汁
12 楼
你过户用title company吗?他们是查title的
艾芸
13 楼
当然有问题。他们如果有其他办法为什么要在上市前放lien借钱?
柠檬椰子汁
14 楼
人家就是吃准你占便宜的心里,一骗一个准
c
cloudcloud
15 楼
那说明还有其他隐藏的什么问题呢
c
cloudcloud
16 楼
有title company. 这些就是他们查出来的
c
cloudcloud
17 楼
找律师看什么呢? closing document?
c
cloudcloud
18 楼
我没看出我占什么便宜了
h
hello2002
19 楼
现在这个是你退出的机会,可以把定金拿回来。

你不满意你的代理。你也不满意卖家的态度。那么你到底看上什么一定要买这个房子?

 

h
hello2002
20 楼
你的代理是自己单干嘛? 不是的话,找他公司。
艾芸
21 楼
临上市放lien借钱就很反常,你如何相信他们能正常渠道借到钱及时take out the lien and close the
c
cloudcloud
22 楼
那么现在如果卖家说他愿意把钱付清,我也能退出吗
c
cloudcloud
23 楼
没用。找过他broker,说游泳池的事情,对方把责任都推给我
g
goingplace
24 楼
你签的合同有没有说,在什么情况下你可以退出不买?

你真的该找个律师帮你处理这些事,怀疑你是不是用了卖家的经纪人?

g
goingplace
25 楼
你为什么不雇律师帮你看文件?
柠檬椰子汁
26 楼
他喜欢来法坛DIY
柠檬椰子汁
27 楼
需要读purchase agreement

要么请律师读,要么自己读。无论如何,我不帮你读。

宅人
28 楼
有的人为了省千把刀的律师费用,把一桩几十万的买卖放在风险上~~~
c
cloudcloud
29 楼
昨天雇了律师。但是他还没回我。我们州不要求一定请律师的
c
cloudcloud
30 楼
律师主要看closing document 吗? 还负责做什么
h
hello2002
31 楼
俺觉得你就是想买这个房子。你觉得还有第二个人和你一样想法吗?
慧惠
32 楼
我买房子的时候也没请律师,没问题的房子加上经纪人可以处理的,应该不需要律师吧

我不知道律师可不可以回答一些将来时的问题,因为现在时的问题,只要自己懂了,一般可以做出判断,而且也能找到负责的一方,并且还有退路。

但一旦房子过户,再发生事情就比较麻烦了。比如这种卖家隐瞒lien的情况,还有没有可能波及其他问题;如果能够过户,有没有潜在的问题,还是就完完全全和closing之前一刀两段。。。所有合同上不清楚的未知数才真正比较关键。

 

宅人
33 楼
请律师是减少自己的风险,跟州里的规定是没有什么关系的。毕竟是几十万的买卖,,,,
金笔
34 楼
这房子还是别买了。售主有没有可能在房子里做什么手脚,你都不知道啊。今后一直会悬着一颗心。天下房子那么多,为什么偏偏这幢?
c
cloudcloud
35 楼
我觉得你说的对。但是到现在这个地步不知道怎么才能退出。
c
cloudcloud
36 楼
主要不知道怎么能退出啊。问律师了,他不建议退出。他说他可以帮卖家解决lien的问题。
g
goingplace
37 楼
关键你要把定金要回来,你title search也花了不少的钱了吧?
金笔
38 楼
你有没有经纪人啊?找他帮你退出啊。说以后再买还找他就是了。先安全退出再说。
慧惠
39 楼
你问的问题给别人一种暧昧,虽然发愁但还是可以买,于是都在往想买的方向帮你努力

毕竟成交对他们更好。

如果不买,直截了当问怎么退出,退出需要的手续和损失,然后在那个基础上想办法尽量减少损失。

h
hello2002
40 楼
你下面不是说律师没回应, 那么这个律师又是哪里来的。

既然有律师对话, 为什么不问如果决定退出 手续是什么。一般来说律师的回答是给你所有可能的option, 你只是需要做决定取舍。没见过律师只说一种可能的。

所以你和人说话的方式很奇怪。

h
hello2002
41 楼
俺从一开始就觉得她的思路与众不同。
c
cloudcloud
42 楼
他是做这种lien的,他希望卖家可以成为他的客户,大家一起解决这个问题,所以说t他不希望我退出
c
cloudcloud
43 楼
第一次买房确实不知道该怎么退出。以前和经纪人说过一次退出。他说卖家会告我。当时也不大懂
h
hello2002
44 楼
所以你就和他 一起 努力?到这儿来问如何 得到让你心安的回应( 假如卖家 能够付清。。。)
g
goingplace
45 楼
人的素质不同,碰到好的卖家,事情就比较简单,碰到不老实的,很麻烦。
g
goingplace
46 楼
我怀疑你用了卖家的经纪人,他欺负你。

我上次也用了卖家的经纪人,也被骗了一件事,当然中间我自己把事情想简单了,结果花了我很大的力气才纠正过来。

c
cloudcloud
47 楼
他说现在不能退出。。除非是卖家到close 那天不能clear
c
cloudcloud
48 楼
这是律师今天上午给我的答复啊
白兔妈
49 楼
楼主你需要先想明白自己要什么

不买这个房子拿回定金应该很容易。又想要房子同时希望因此拿些补偿回来很难。
h
hello2002
50 楼
所以这个律师是做卖家生意的, 你就以他为准。
慧惠
51 楼
我们这里买卖房子,买家不用付佣金,卖家各付3%给买卖方经纪,同时做两方的很多呢

一个经纪人,同时拿到6%,为了促成生意,他会还给卖房1-1.5%, 送买方1-1.5%,自己照样拿3%以上,三方皆大欢喜。经纪人不管哪边的,只有生意做成才挣钱,欺负哪边都不行啊,我觉得就是她的经纪人不太负责任。

万一是同一个经纪人,需要注意什么吗?
c
cloudcloud
52 楼
我就是不想要这个房子了。现在我agent 和律师都说不可能。 因为对方在想办法discharge liens
c
cloudcloud
53 楼
买家和卖家经纪人其实没啥区别。 都是帮卖家说话的
c
cloudcloud
54 楼
我没以他为准。所以才来这里问该怎么退出。他说我不能退出
h
hello2002
55 楼
“ 他喜欢来法坛DIY - 柠檬椰子汁 - ”

所以你现在得自己去读合同条款看如何脱身了, 因为连这个律师都不是为你服务的。

c
cecillia
56 楼
到时间close不了也可以是退出的理由吧。
c
cloudcloud
57 楼
对。这个我知道是可以退出的。现在卖家在四处借钱,如果他到时候真的借到钱了,我能退出吗?

他这个是federal tax lien

g
goingplace
58 楼
你的律师不会是卖家经纪人介绍给你的?
g
goingplace
59 楼
当然有区别,我们家第一次买房什么也不懂,经纪人帮我们出主意,那时还没有网,他陪着我们一家家看房子。
慧惠
60 楼
我还是不明白没有签最后合约之前怎么就不能退出,再说如果“不愿意”上不了台面

买家也可以像卖家借不到钱一样“有理由”地不能closing,比如突然没钱付down payment了, 游泳池的解决办法不满意。。。。订婚的也不是100%最后成婚,怎么买个房子不能自己做主呢。我现在都怀疑以前我做事是不是太任性了
白兔妈
61 楼
借钱哪里是那么容易借到的,23万啊,没有房子做抵押谁会借给他?

你就放心吧。退一步说,他如果真的能借到,你就是买了房子,也没吃亏什么。
c
cloudcloud
62 楼
已经签了合同啊。现在就等close. 不然,早就不那么纠结了
c
cloudcloud
63 楼
那时候的人淳朴啊。现在的经纪人真的是。。
c
cloudcloud
64 楼
不是卖家经济人介绍的。关键是卖家也是个律师,好像他们认识。圈子就那么大。
c
cloudcloud
65 楼
关键他这个是federal tax lien. 不知道他付清之后是不是就清了。
白兔妈
66 楼
付清不就结了吗?你还有什么可操心的?

t
tonyecomm
67 楼
不懂为什么大家都说有风险? 我为什么没看到风险?

有地产协会的标准合同,有escrow company.  买title insurance. 风险在哪呢?充其量就是title 不能clean,closing 不了吧。最多损失个验房钱,定金也钥得回。大家给扫下盲?

顺便说一下,你现在不能以这个理由退出合同,只要卖家在closing之前有足够的资金付清,合同就有效力。

c
cloudcloud
68 楼
你和我贷款公司说的一模一样。

那么现在好像卖家在寻求discharge. 这个是什么意思呢? 是他自己付清,还是去IRS 申请个certificate? 如果他自己付清了,把这个钱给title company. 这时候的风险是什么呢? 有人说担心到时候title company不能及时付款给IRS, 拿不到release of lien 

螺丝螺帽
69 楼
楼主可以退出,那么签p & s 时5% 就归卖家了

Title 不 清是无法转手的,这在麻州可行,不知其他卅。

 

楼主为啥不找自己方律师,毕竟这是小钱

t
tonyecomm
70 楼
Discharge就是结清债务了。title公司不付清欠债是不会给你转title的。 不然损失它都得兜着
螺丝螺帽
71 楼
为啥给title company,?做假?要做的是欠那儿,还那儿,再加罚款来擦清而已
t
tonyecomm
72 楼
买主强行退出才会损失押金。现在两方都还没违约呢。
t
tonyecomm
73 楼
卖家如何discharge其实与你无关

只要title公司给你转title了, 确定有owner title insurance.卖家从哪搞钱,如何支付与你无关。

c
cloudcloud
74 楼
Title公司付给irs? 那需要等到拿到release of lien吗
c
cloudcloud
75 楼
估计不能按时close了。那么延长一个月还值得等吗?
狼的传人
76 楼
这房子还是别买了。售主有没有可能在房子里做什么手脚,你都不知道啊。今后一直会悬着一颗心。天下房子那么多,为什么偏偏这...
N
N.
77 楼
"不买这个房子拿回定金应该很容易"? Really?
慧惠
78 楼
上次有个人来问,收到律师的来信,说原来的主人欠钱,曾经用这个房子做抵押

我记得最后是有人怀疑假的,否则不会转title,但不知道还有没有其他可能性。所以希望楼主能够找律师真正审查一遍。
h
hello2002
79 楼
为什么是一个月,对方说的,还是你假设的?

人家本来用房子抵押,拿到贷款就可以应付欠的债了。现在 把房子卖给你了,要去找新的贷款来清这些lien, 拿什么做抵押?

而且每笔贷款都有百分之几的费用要给放债的(和律师),这些明处的亏空,人家就这么认了? 

所以用常识想想,这里面有没有猫腻。

c
cloudcloud
80 楼
那后来怎么样了呢。我现在担心的就是这个
c
cloudcloud
81 楼
他现在只是说discharge. 具体怎么操作我不知道。延期一个月是我贷款公司说的

他说如果对方discharge后,如果title公司一定要release of lien估计最少等一个月

慧惠
82 楼
这是link,我在法坛呆到现在,有个体会

就是世界之大无奇不有,不知道的不等于不会发生。哪里都不是一个法制完美的地方,所以尽量自己最开始就做到有备无患。

如果你真的想买这个房子,找个律师把事情做得稳妥,如果感觉律师也仅仅是想快点儿挣钱而缺少起码的责任心,你就多警觉些。没有close之前不是不可以退出,只是earnest money就不能要了。

http://bbs.wenxuecity.com/law/230023.html
c
cloudcloud
83 楼
谢谢哈。我现在也是觉得心里无比犹豫。不买吧,都走到这一步了,买吧确实心里不是那么踏实
單身老貓
84 楼
回應

(A) 對方要如何處理是對方的問題,你需要的是監持在約定的當日要求close. 對方是否能辦成是對方的麻煩....

(B)直到對方無法依約 closing 之前,你不可能無損失退出這筆交易,你能做的事是一個字"等"

(C) 你的代理與你所用的律師當然希望這個買賣能夠成交,但是最終決定權在你...然而一切程序需要依據雙方簽定的買賣合約的條文處理,沒有其他的"好"辦法.....現在除非對方無法如期交屋,你恐怕不可能沒有損失能退出....

(D)你這筆交易基本上一定會吃虧,(不論退出與否),所以不必去想這裡會有任何人有神奇妙方可以救你,因此真的不需要再來這裡哭訴,你需要注意的事是
  (I) 產權一定要清楚,勿要輕信人言..同時文件一定要弄清楚意義再簽字
  (II) 一定要買 Title Insurance  (這錢不能省)
 (III) 游泳池就不要再想太多了,房屋 closing 之後,沒有人會再理你...  (你那幾份有關游泳池的鬼東西,一句話,根本沒有用,別傻了)
 (IV) 自己做一個成年人,不要再希望任何人為你的損失買單
(V) 交屋之後,一定要找有信用與有職照的合約商仔細檢修,你這房屋,老貓敢說一定還有你不知道的問題....看大局,不要再只注意小問題...

(E) 一個人要學習敢恩與知足,不要認為免費的東西就可以不用白不用,用了是白用....日後記住要回報..(這幾年,你除了希望大家手把手幫你 DIY  之外,你做了什麼? 自己好好想一想....請不要告訴老貓你除了要求其他人付出之外,你什麼都不會做...)


最後,你需要考慮長遠,這房子,30 年上下,要弄,要修都是一堆麻煩,但是這是正常,自己冷靜處理,充分學習如何運用網路資訊研究處理之法,這是正路....走三退四,後悔,哭訴,只是讓有心人趁你之危佔你便宜....(你為了省錢找的律師與代理最終不是讓你吃了大虧,所以自己好好想想...貪賤買老牛就是你現在的寫照,如果你這房˙是投資房,最好儘快脫手,你這種個性不適合做房東....言盡於此.....
慧惠
85 楼
唉,拿你没办法~~要是房子真心觉得不错,买了值,那么中间的波折都算好事多磨吧!
宅人
86 楼
这楼主整个就是一个拎不清的人~~
j
jck66
87 楼
犹豫不踏实还要这房子干嘛呢。应可以退,顶多按合同赔点钱,学个教训。

以后买房得请买方律师,这钱不能省。

r
roughbull
88 楼
我的理解

只要賣方在closing date不能解决lien的問題, 買方就可以退出. 可能還要賣方賠償損失. 但買方似乎願意延長closing date一個月.

c
cloudcloud
89 楼
我觉得你说的对。正在和律师商谈
c
cloudcloud
90 楼
不是。我是在问如果对方要求等一个月,是否要等。
c
cloudcloud
91 楼
房子一般,但是我们这边是抢房区。不然也不会那么纠结
h
hello2002
92 楼
你想要这房子,除了等还有别的选择吗?

为什么现在又变成对方要求等一个月,不是你贷款公司说要一个月。

慧惠
93 楼
:) location 是评价房子的一个很重要的因素。能理解。
又当爹来又当妈
94 楼
如果能贷下款来就不会有问题,银行是不会把款贷给有title defects的地产的

 

不放心再买个owner title insurance, 不是title insurance。 title insurance保护贷款银行不保护房主。多个OWNER意思完全不同。

 

另外标准合同都有类似字样,给卖家机会修复title

Should the title to the property appear defective, SELLER shall have XX days after receipt of notice from BUYER of such defect or defects within which to correct same at the cost of the SELLER. Should SELLER be unable to correct the defect, this CONTRACT is voidable at option of BUYER and earnest money shall be refunded to BUYER. If the parties to this contract desire that any term of this agreement survive the closing and transfer of deed to BUYER, an agreement must be executed prior to closing acknowledging such an intent.

 

如果卖家不按期清除clouds,你可以全身而退,拿回earnest money

j
jck66
95 楼
对的。若卖方原因导致不能按contract上时间closing,一切责任在卖方,买方可退出。
j
jck66
96 楼
问题是,之前双方有签contract吗?或你签的具有法律效力吗?若有请细读条文。

现在发现出事了,事后才找律师,晚矣,其后果只好自负。

j
jck66
97 楼
对的。若卖方原因导致不能按contract上时间closing,一切责任在卖方,买方可退出。问题不知她合同上怎写的。
c
cloudcloud
98 楼
这个按期清楚cloud怎么理解呢? 如果对方交给 IRS 钱了,但是没有拿到Release of Lien 算吗
c
cloudcloud
99 楼
现在还没close呢、
又当爹来又当妈
100 楼
你的故事纹路不清,

基本上是不知所云,根本缕不出头绪。你可以跳过所有细节,简单地说underwriter批准了贷款,你就安全;不放心再买个owner title insurance。

 

不要发展出个阴谋论,这么多人抱团骗你这点钱,根本不够分的。相信你的律师吧。