简单图形说明超额死亡的概念:美国部分州和世界部分国家

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dw8866
楼主 (文学城)

红线代表同期超额死亡人数,红影代表公布的新冠死亡人数。

难得糊涂一次
这些是理论,发表在什么科学期刊了?
难得糊涂一次
而且这个理论能证明中共造谣?
d
dw8866
这些好像以前贴过,可以看到美国欧洲的超额死亡和新冠死亡基本同步的,但意大利荷兰西班牙还有部分超额没计,其它国家基本是差距很大。
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dw8866
这不仅是理论,这是呼吸道疾病负担的事实。我刚贴过中国流感死亡大大低估的报告,建议了解一下:

难得糊涂一次
中国疫情与欧美疫情现在完全不同,中国刚过去的十一长假几亿人出游没有人确诊,巴黎现在却要封城
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dw8866
造谣?中国确诊死亡统计都不完整公布,超额死亡更不用说。但中国专家学者很多,他们都有。

数据。

难得糊涂一次
再说一遍死于呼吸道疾病的人很少,不是十大死因
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Uusequery
可能用 ”comorbidity"的概念更能让大多数人明白。
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dw8866
是的,高峰在湖北的12至4月。5月以后基本来自超额死亡,确诊死亡已经很少。
难得糊涂一次
全国卫健委每天在公布疫情,你不要再造谣了
难得糊涂一次
十二月确诊只有几人,一月武汉封城时确诊不到一千人,不是高峰期
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dw8866
不仅仅是comorbidity, 因为确诊死亡也有Comorbidity. 超额死亡的原理在于大部分一旦进入下呼吸道感染是全身

器官感染,不一定表现出典型的呼吸道疾病的症状,绝大部分传染性并不强,但却加速人以其它疾病的死亡。这也是为什么美国平均死亡年龄接近80岁。

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dw8866
这是确诊,一般疫情控制以后,至少一个月时间超额死亡才能恢复正常。
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Uusequery
也许你应该介绍一篇有关excess deaths的英文文章给大家看。
d
dw8866
或者疫情过后常常有一段负额死亡,因为超额死亡中相当比例是老年人的加速死亡。
难得糊涂一次
除了老年人于有基础疾病的人,其他人死亡率很低,怎么可能达到一百万老人死亡,不要再造谣了
难得糊涂一次
怎么可能有一百万老人死亡,你造谣太过分了

d
dw8866
看你怎么公布,呼吸道疾病从来不是确诊病例,就像美国流感,确诊死亡很少,每年几万死亡99%来自超额死亡。
d
dw8866
这是事实,很多疾病老人的死亡并不归类新冠,但却是新冠的负担死亡。
难得糊涂一次
如果不是确诊当然不会算在新冠死亡人数里
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huntridge
这个概念很容易理解。问题是他要提供自圆其说的数据。
难得糊涂一次
你忘了新冠病毒感染可以经检测得知
d
dw8866
呼吸道超额死亡的概念,美国也是2010才开始实施。这个疫情如果发生在布什时代,数据估算大概1.1万死亡即直接的确诊死亡。
难得糊涂一次
湖北一百万老人因呼吸道疾病死亡,简直是胡扯
d
dw8866
数据我提供了,更多我没有,实际上中国国内很多专业内人士都知道,包括疾控机关。
d
dw8866
你没明白这些。超额死亡绝大部分不是呼吸道疾病病因去世的,而是其它原因,但却是新冠负担死亡。
d
dw8866
自1968年大流感以来,美国一直在研究为什么流感确诊死亡才千人,但当季节超额死亡却有10万人。也就是和63到67年同期

相比,多死亡了10万人。以后的流感爆发,也发现同样的问题,比如某年流感确诊死亡200人比流感死亡100人的季度要多出2万其它原因的死亡病例,为什么?

呼吸道全国哨点医院网就是那时候酝酿建立的,目前世界上没几个国家能够完成,中国正在赶上。

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Uusequery
可能需要再等一段时间才能知道真正的数字。

比方说国家统计局有2017至2019年每年武汉市的总死亡人数(包括一切病因但排除意外如车祸),对比2020年同期的数字就可以得到一个大概的“超额死亡人数”。

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huntridge
你的数据就是一个100万number。没有任何细节。只能和已知的事实比较没人相信受质疑是必然的。
d
dw8866
细节也无法提供啊,朋友!
老玩家
你不懂装懂!玩家计算美国新冠抗体人口比率时要用到死亡人数,抗体实测结果几乎一致表明美国死亡人数没高估!

如果美国新冠死亡人数高估的话,实测美国人口抗体比率就不可能和计算结果几乎一致!你不懂装懂冒充专家,LOL

 

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huntridge
为什么不能?
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dw8866
你体会到了,正因为确诊死亡恰恰是呼吸道疾病死亡负担的少数。如果只计确诊死亡,就大大低估了死亡负担,中国的流感统计也是一样。
老玩家
胡说八道不懂装懂!玩家算美国新冠抗体人口比率时要用到死亡数,与抗体实测结果几乎一致表明美国新冠死亡数没高估!

如果新冠死亡人数高估的话,实测人口抗体比率就不可能和计算结果几乎一致!你说了美国的新冠死亡人数混入很多其它死因的人所以被高估了。你无数据胡说八道,你什么也不懂嘛,LOL你不懂装懂冒充专家,抄袭拿着鸡毛当令箭。 LOL

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Uusequery
这个指的是并发症吧?
d
dw8866
您老还没到这个地步啊,如果我说中国每年流感死亡至少10万,你信不信??这还是哨点医院很少的数据。
d
dw8866
是的,死亡因素之一,常常是高龄或者有其它严重疾病。绝大部分无法检测到病毒。
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dw8866
为什么提供呢?严格来说,中国只公布部分的确诊死亡而已。
老玩家
别懒,你说了美国的新冠死亡人数混入很多其它死因的人所以被高估了。你无数据胡说八道,你什么也不懂嘛,LOL
d
dw8866
不是高估,就是实际死亡人数。大部分来自其它原因死亡的差额归类。是其他国家大大低估了死亡负担。
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kai2002
假设湖北死了100万新冠病人,你算算得有多少人感染?可能吗?那么大的失控局面怎么一下就消失不见了?
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dw8866
美国和西欧国家的数据完整,同步而且实事求是,其他国家只计确诊死亡,部分国家比如墨西哥单列超额死亡作为评估。
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huntridge
死亡人数不会大于确诊人数
k
kai2002
不用浪费力气,有些人不断的搞些名称,换着花样统计,就想证明中国死人多,抗疫失败。死100万新冠病人,那中国怎么能控制住大流行的?

西方死了8个月都还没有死到100万,当然也没有控制住。

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dw8866
可以,大家报零死亡都可以,反正科学无用。
老玩家
从新冠抗体实测和新冠抗体计算结果的高度一致性可肯定地说美国新冠死亡数非常准!你造谣. lol

你除了胡说八到不懂装懂根本没任何数据支持。别在老玩家面前显丑。本玩家退休前是知名的科学家,老子做的研究成果被斯坦福大学教授写入美国研究生教材, 你这种人敢在老子面前摆老,这种事只有文盲农民才敢嘛,lol

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dw8866
呼吸道疾病的规律:确诊死亡只是5%, 超额死亡95%.
老玩家
你说美国新冠死亡人数混入太多其它死因的人毫无数据支持,不懂装懂胡说八道。
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dw8866
朋友,您还是无法理解超额死亡的概念啊!
资深海豚
别理。看看中国现在还需要戴口罩随身带消毒液吗?有谁不敢上街吃饭理发洗牙?

就是堆砌数据说中国伪造数据又能碍着中国什么呢。

我自己在这边从三月开始就没在外吃过饭,没洗过牙,没去过spa. 估计明年还是这样。好几个邻居也取消了夏季的旅游。

老玩家
别冒充懂科学,你除了为政治目的造谣其它什么也不懂,lol

你除了胡说八道不懂装懂根本没任何数据支持。别在老玩家面前显丑冒充懂科学。本玩家退休前是知名的科学家,老子做的研究成果被斯坦福大学教授写入美国研究生教材, 你这种人敢在老子面前摆老,这种事只有文盲农民才敢嘛,lol

 
看戏人
确诊的标准也不同。有的国家只有核酸阳性就算确诊,有的还需要有症状和肺部改变。
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TYTOU
北京、上海现在大街上很多人戴口罩。我们洗牙、理发早就开始了。你没去,不等于别人没去。
资深海豚
我是比美国人谨慎,理发是从来无此需求,洗牙不敢。在中国,比我还小心的我的家人朋友们已经自由。

我常去的那家牙医也发短信说尽量不要去。我家附近的两所学校,一个公立一个私立的,至今仍然鸦雀无声,倒也落个清净。只是那些staff不知道还有没有失业金。至于饭馆,即使是胆大的,也是买外卖。附近的谨慎的餐馆也是把门关了,留了口子付款和传递餐盒,不开放堂食。

中国确实有戴口罩的,也是谨慎,但超市和医院现在并不要求。而我在这边去的几家超市没有一家允许不戴口罩进入。

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cip
这就是一个典型的书呆子啊,扛着书本满世界找证据。