海外华人不必有【弃子心态】--原想跟帖的。想想还是另发吧。在坛子里光说怪话了,也正经一下

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LogicalPIs
楼主 (文学城)

这次防疫,中国就是严防。你可以不喜欢,但是效果是摆在世界面前的。回头看,没人有资格说他们错了:那里有14亿人挤在一起。看看印度吧!没有想要看到自己的老家成了那个样子吧?

至少,他们的政策没有专门针对外籍华人。没有说【非华裔美籍人士可以去,华裔不行】-我觉得这就不能说他们错了。 人情有些冷,的确。但是那边有14亿人,医疗,物资,经济都比不上这边。这边还搞成这样,那边不严防你说怎么办?

出来了,心可以牵挂着,但也要摆正心态:自己不再是中国公民了。 【取消户口,取消待遇】 在现有法律之下,这是应有之义:中国不承认双重国籍。留着户口才是违法的。

至于捐的东西被糟蹋 -- 你我都在那里住过。你觉得【被糟蹋被贪污】是只针对我们所捐的东西?那里的官僚就是这样。该骂该关该杀!但是与【中国】这个国家和【中国人】这个整体对待我们的态度无关。我当时的心态就是:就算路上被老鼠咬了。60%送到需要的人的手里也是帮助。

再说了,我真没见到从德国(或者xx)移民到美国后,在马路上被xxx打了,欺负了,杀了,德国会出头为前公民做主的。

最后,美国当时宣布撤侨后停航。假如,假如有以前的美国籍人士放弃了美国国籍成了中国公民。你觉得美国政府会让他们登上撤侨的飞机?

 

我们有时两边的好都得了,有时两边的坏也都得了。有时觉得自己两边都牵挂,有时觉得两边都贡献,有时觉得两边都被索取,有时也觉得两边的好都得了些。人就这样,不抱怨吧,已经比绝大多的美国人和中国人好了。不是吗?

 

 

 

🔥 最新回帖

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lulalala
105 楼
都怪彭佩奥,反中共却打黄祸,以致于华裔口头上划清界限,身子还得贴住中共。
为什么到处要注册
104 楼
想这么多。人是个体,信你自己。国家间的争端不是个人可以左右也不是件个人需要承担的事。
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jinwen123
103 楼
作者狗皮不是,还管上别人的心态...sha?bi
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oldpp
102 楼
腦子有問題
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ytwadk
101 楼
你是站在中共的角度说这样的话,有没有想想目前唐娟的处境,她是啥子?我看她就是个傻子。

 

🛋️ 沙发板凳

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LogicalPIs
说到底,【弃子】是指【被使用后抛弃】--你我出来都不是身怀任务被派出来的,无论如何,【弃子】是算不上的
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madox
为什么没人有资格说他们错了?而且你都这个腔调,那还提什么“老家”?其实绝大多数海外华裔还是很在乎那个“老家”的
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LogicalPIs
美国当时宣布撤侨后停航。假如有人以前放弃了美国籍成了中国公民,你觉得美国政府会让他们登上撤侨的飞机?
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madox
我说的“弃子”不是“怀有不可公开的任务出国然后被抛弃”的意思,别乱下定义
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LogicalPIs
当然在乎老家。个人的关系亲情都在。政府和我们的关系本质是【对待外国人】。额外的就是额外的便利
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LogicalPIs
那么要先定义。许多论述成了乱架就是起头就不定义,各说各的
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madox
我不知道,你回答帮我解惑?还有,中国好像撤侨也没做啊
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loveand和平20
美国也是宣布,1/3 号公民必须回美,过时不让进
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madox
我指国人一旦出国不论法律身份,是否回国等,心理上事实上不再视之为同胞,不闻不问,或分别对待的事实
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LogicalPIs
你不知道?好吧~ 【中国撤侨】:1 侨指中国公民。2. 我说了,中国这次就是严防。对自己公民也狠。有伤害,成绩也在
柴郡猫
赞正经的不错!怪就怪在那篇“弃子”文章首发是中坛,呵呵,那真是名副其实的中黑坛。然后一边黑一边觉得自己理所应当得到照顾,心态真好
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loveand和平20
现在的所谓的几个一,就是为了公民,老外不让进
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madox
这个逻辑太强大了,中国政府不关心我们是应该的,我们关心“老家”也是应该的
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LogicalPIs
那么你就是在撇开法律政治,光谈【人情】。那样的话,就应该只说作为个人感到的人情,比如你的亲朋
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loveand和平20
我们才不需要土共国的照顾,我们有川普总统照顾我们, 别老想拉关系,
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madox
哈哈,哪敢啊,就是希望能把在外的公民多照顾一点,另外对已是外籍的,如果可能少惹些麻烦 :)
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LogicalPIs
政治上:【中国政府不关心我们是应该的】-没错。【我们关心“老家”也是应该的】-谁这么要求了?
柴郡猫
呵呵,对啊!有麻烦赶紧找床总!都灯塔国籍了,谁敢欺负!
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LogicalPIs
您是主要抱怨【华侨】的待遇。我以为你说的是【外籍华人】-你看,没先定义的误会。我理解作为在外中国公民的感受
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LogicalPIs
但是在国内的公民也一样的被极大地限制了,也一样的牺牲很多。 这是中国抗议的策略:狠。至少是内外一样的
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madox
话不要说得太弯弯绕。光”人情“?那先把千人计划,翻墙过来留言影响投票,和外国公民的侨领接触等都停了?
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huzi2015
用到你靠前,用不到你晾一邊,遇到不一樣的觀點翻臉。這與個人的故鄉情懷無關。棄不棄子自己體會。
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viBravo5
不觉得行文像国内党委书记或大使领事先生?口气高高在上,根本没有生活在西方民主社会的公民说话平等口气
柴郡猫
我听听中国给你惹了什么麻烦?呵呵,你被歧视不是应该找当地政府保护?要你的故国打不还手骂不还口来少给你惹麻烦?这心态还说“弃子”!
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madox
好啊,把你主贴里提到什么“老家”的,先删了吧
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LogicalPIs
这话我是指【外籍华人】。你要是说【华侨,中国在外公民】,那么两句都不一样
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LogicalPIs
你到底是在说【政治法律】上的身份还是【人情】的认可?【千人】参与者可不是免费的,猎头的做法而已
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madox
你很会诱导型发言,歪曲他人之意。我说的当然也包括外籍华人
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LogicalPIs
看来你的身份很高。开口就封官。【不平等】?说说啊?别就是帽子
柴郡猫
中国从伊朗等中国觉得医疗条件很差的地方撤了侨。微博有博主全程记录。中国没有从美国,欧洲等医疗条件较好的地方撤侨。
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madox
对于外籍华人,希望停止千人等给外籍华人带来危险的计划,不要通过侨领等影响他国政治
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LogicalPIs
我说了,我作为【外籍华人】,不会自以为自己还享有和【华侨】一样的权利。你要是这样混为一谈,那时别有用心
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madox
再玩这个“我的定义和你不一样“的游戏,连想支持你的人也看不懂啦,悠着点
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huzi2015
當然這主要還在於在外的自己的態度和主見,你自己有個定主見,誰也忽悠不了你,棄不棄子與你就沒關係了。
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LogicalPIs
他们可不是光靠着人情请回去的。另:美国有不让国外猎头公司挖人的法律吗?
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madox
对了现成的例子,把翻墙来这里发言宣传,试图影响外籍华人投票停了吧
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LogicalPIs
是的。所以你要说清楚你是在讲【美籍华人】还是【在美华侨】。中国对于这两者的责任是不一样的。
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madox
停止不符合事实的“种族歧视”等,试图诱导外籍华人投票的宣传
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LogicalPIs
这和我无关。我自己都好几次不去投票了,实在是都讨厌。另外:这和【亲情】有关?
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madox
我说的包括两者。我对于中国对这两者的希望上面也说得很清楚了
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LogicalPIs
如果中国使馆在干这事,也是和美国使馆在他国干的类似。和你的主题有关么?是靠亲情要挟么?
难得糊涂一次
他的文章扭曲事实
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LogicalPIs
那么,1.你开篇就该说明。2. 中国和【这两者】的关系和责任完全不同。你故意混为一谈是为了什么?
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madox
他很会玩一旦被反驳,来“我说的和你说的不是一回事”游戏,也是诡辩论的一种吧
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madox
正常去中国工作没问题,我说的是千人之类的计划,这些计划的本质不用我多说吧
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LogicalPIs
错!你在撒谎。我很清楚地吧两者分开,很明白地给出了我对两者的不同看法。是你故意混为一谈
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LogicalPIs
据我所知,千人的合同里没有【向美国隐瞒】。参与者拿钱,干活。这么做是否违反美国法律,参与者要权衡
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madox
如果中国使馆干这事,那违反外国法律 - 中国政府对外籍没有特殊对待的义务,那外籍批评希望可以吗?
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LogicalPIs
我是美国公民就不能有中国老家啦?什么法律这么说?
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madox
呵呵,我上面两者分别列出啦,没有混为一谈
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LogicalPIs
这是政治。美国打使馆也一样接触民间。你说他们违法?只要不是撒谎,行为本身没问题。如果撒谎,和你的主题有关?
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madox
是啊,大家都是三岁的智力 :)
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LogicalPIs
你忘了?【? 我指国人一旦出国不论法律身份,是否回国等,】
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LogicalPIs
很赞同。
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LogicalPIs
你发这两个都【不论】了,还怎么分?只剩下【人情】了
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madox
可以啊,谁管你。但不要用“难道你不管老家”之类的口气发文,近似情感绑架
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LogicalPIs
错!我不知道你的。千人参与者的待遇都不错的,都是用了成人智力判断的
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madox
美国大使馆和讨论主题有关系吗?最后请集中主题
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LogicalPIs
错!我在哪里这么要求【外籍华人-管老家】啦?去贡献是好事,不去是本分
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madox
说明,这个“不论”包括在外中国公民和外籍华人两种情况 :)
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LogicalPIs
我告诉你,大使馆就是干这个的。别以为【被弃子】了。美国也一样。
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LogicalPIs
然后你怎么分开论了?没有,你故意混为一谈
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madox
呵呵,那外籍批评,希望这个停止可以吗?
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madox
然后你帮我说话去除了一种,为了避免困惑我两者列举说明啊 :)
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LogicalPIs
错!你的文中根本没有区分。通篇【海外华人】没有任何区分
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madox
哈哈,我还可以吧,陪你玩这个换定义,抠字眼,歪曲他人意思,车轱辘话来回说的游戏还没晕呢 :)
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madox
那先把中国撤侨的例子举一下吧 :)
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madox
老实说能像你这样掰的也不多了,也算把诡辩看家本领拿出来了。不过这个方法只能搅晕,不能立论是个大问题
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LogicalPIs
就在下面。 哈哈【 中国从伊朗等中国觉得医疗条件很差的地方撤了侨。微博有博主全程记录。】
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LogicalPIs
原来以为你是认真的。我才认真地些了几句。现在看来,你不是为了讨论,不会也不想讨论。那么,你自便
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madox
那美国华侨呢 - 或者按你的说法在美中国公民呢,人数不少啊,另外别拿医疗水平来搪塞
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LogicalPIs
我在这个帖子里所有的话,都是围绕【外籍】和【在外中国公民】身份不同心态也要不同。曾以为你没看懂。原来你不想懂
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madox
上面这句送还给你正好。这也是网络“辩论“发动刷屏,消除他人影响的一种方法,文学城不太见就是了 :)
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madox
这就是睁着眼说瞎话了。我两者都说得很清楚了
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LogicalPIs
好吧。你可以觉得你说清了。文章大家看的。不争论了。

这次疫情期间才真切感到的,发几句感慨或者牢骚。

围棋有一个弃子的概念,有意识地把一些子弃掉,让对方吃还吃不舒服,以此换得外势,劫材,摆脱受攻局面争取先手等等;这些弃子当然最后是为了全局牺牲了。

中国政府对海外华人的态度,从来也没改变这种弃子的看法,从来没有想到过支持这些人在全世界开枝散叶。具体可以看:

对海外华人的切身利益比如弱势的我们受到的各种显性和隐性歧视不闻不问,这里的使领馆,国内对外部门何时对华裔在入学入职等方面所受遭遇说过一个字,对于某党某派系统性的对华裔的种族歧视发表过一次意见?华裔移民底层更需要帮助的,使领馆有没有对唐人街老人被欺负了发过一次声,有没有哪怕组织过比如基本职业培训班(英语,烹饪,水电工。。。)等帮助一些华裔求职?

如果说和当地华裔有什么联系,大概就是和一些侨领,头目人物关系不错互相利用,这些“领袖”们也捞一些好处,有时办一些自命代表了当地华裔整体的活动,是不是帮到了后者,切合后者的兴趣和利益无所谓;

完全视海外华裔为国内政治的延伸和工具,和华社头面人物的联系活动无一例外都为本地某党宣传助选,国内驻外新闻机构给国内读者营造的印象,传递的信息一切以国内的需要为宗旨,符合不符合事实真相不重要;千人计划等倒是推得很起劲,是不是置海外华裔于尴尬甚至危险境地不重要;

对于海外华人留在国内的“根”,不客气地斩断清除,取消户口,取消待遇,回国后各种歧视乃至刁难;

这次疫情期间的表现。。。好像太多了要说不过来了,比如接受海外捐赠很欢迎,但各种截留挪用甚至囤积售卖;想方设法不让自己的公民回国,那位驻俄张大使恶狠狠不加掩饰的“回国就是砸中俄友谊的锅”的发言;天价机票,自费隔离。。。

我一直有个比喻,海外华人像是嫁出去的女儿,天生对娘家有着割不断的感情联系,可以成为很好的娘家和婆家的桥梁和纽带;但现在这个娘家对女儿要么不闻不问,问到了就是要把婆家的东西搬回娘家,帮娘家骂,干婆家,婆家出了点事女儿就成了瘟神,连累过来走亲戚的娘家人都不许回去,凡此种种,长此以往女儿的想法会怎样?

最后,上面这些也许有中华传统文化的因素在内吧,所以我也不把责任都归到中国政府头上。有些东西是没法选择的,既然身为华裔有来到了海外,有些事情也只能感慨一声了。

   
落花起作回风舞
不明白中国对“在美华人”还有什么责任和义务?
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madox
我对两种情况上面都有明确的说明,不想重复一遍又一遍,大家可以读上面我的发言
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madox
也可以读下面我的“中国对海外华人的弃子心态”一贴
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LogicalPIs
错!该是【下面】。你的原文在下面。我的主贴针对讨论的是你的原帖。
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madox
没有。只是对自己的公民多关心一些;对已经外籍的,停了千人,在这里宣传影响投票这些吧。
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madox
小心得王蒙写的《雄辩症》:)
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madox
如果想对外籍华裔说“心系祖国“,按照中美关系投票,那也对AA,华人店被砸被抢吭个气吧?
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LogicalPIs
事实胜于雄辩。呵呵。
柴郡猫
这里是哪?时坛吗?我跟你说,这里很多台湾得宣传,但真有没啥土共“大外宣”,不是别的,是土共宣传机构很懒,才懒得管到这里。买几份报

这里每天讨论内容又多又杂,土共宣传肯定不想管也管不了的,土共要说有啥劣势,拿肯定排第一的就是宣传。说啥话都要向上汇报,让上面拿主意,自己不承担责任,我知道是因为微博很多抱怨宣传工作方法的哦。就这种效率能参与时坛的讨论?

你说说,你觉得这里谁在代表土共宣传,影响大选啊?

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walkalong
点赞!但应该指出来,原贴那位,比起来就还算是想讲些道理的了。

海外华人确实已经开始吃挂捞,未来几年估计还越吃越多。不过这是现实存在,有没有千人计划或孔子学院都一样。天朝怎么干,美国怎么干,我们就跟瞧着太阳黑子起急一样。没什么办法。

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LogicalPIs
是啊。所以一开始我还是敬语【? 您是主要抱怨【华侨】的待遇~~~】没想是见不得反对意见的
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madox
呵呵,我感觉我回到了三岁 :)
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icegene
写得好
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longmarch
郭美美提醒海外侨胞:你们不是弃子

祖国永远需要你们:捐款捐款捐款

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pangtouwa
赞, 其实就是个老娘们中黑。
巨流河
这位应该在脑门上贴上我不是华人,我是美国人
雪白小兔
大家反感的不是不撤侨

是故意刁难。读读那些回国路途上的留学生的遭遇。落到自己身上才知道什么是反差。我从来不觉得自己是弃子是因为我从来无任何期待。觉得自己是弃子的是因为还有期待。就是内心还有不舍之意。

雪白小兔
多说一句

美国民主党正在破坏美国的言论自由,司法公正,拉低各种底线。大家还是关心关心美国的国事吧。

巨流河
你没有资格要求中国政府停止千人计划,你只能要求美国政府怎么做
柴郡猫
相信大外宣常驻时坛的,如果不是逻辑水平或者常识也就3岁,就是对土共宣传口期待太高。
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madox
我的意思是“希望”,不是要求
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6ba6
那公平一些好吗? 干吗把回国的十年签证停掉? 干嘛寄点东西还打税? 汇回去的美元,要汇回来就不给?就一小家子气的国家,就会占人便