急问:小孩被冤枉作弊,气急之下虚脱被送进ER,怎么办?

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wenben
楼主 (文学城)

哥哥的孩子,大学三年级。上学期一门课期中考后,在网上查成绩是65 分。当时就觉得奇怪,因为小孩这门课成绩一直很好。课堂辅导发回试卷时,怕影响下午别的课的考试,小孩没有打开看,直接塞到书包里。晚上打开一看,成绩是95。于是给老师email,老师讲找TA。又给TA email,TA讲下次辅导时把卷子带来。小孩把卷子带去,TA看后说会把成绩改过来,让几天后到网上查一下。同时要求按规定把试卷留下来。几天后小孩到网上查,已改成95。因为别的科目也曾出现过成绩搞错然后改回来的情况,所以以为此事就算了结。

可是暑假前,小孩收到校方email,说TA向老师汇报,老师向学校汇报小孩作弊,送回去的卷子不是原始卷子。理由有几点:1,这份卷子非常整齐,答案漂亮,如果老师遇到此类试卷,通常会写上赞美的词,而该卷没有。2,有一道题目的答法太完美,老师没教过。2,该卷上的批改方式不符合老师的一贯批改方式,并提供了其他几份试卷。3,所用纸张“好像和他们的试卷用纸不一样”。

小孩觉得被冤枉。第一,她的卷子一贯整洁干净,她手里有第二次期中考96分的试卷(期末的试卷暑假前没有拿到,但网上成绩显示是年级最高)。第二,对照老师的批改方式后发现,老师在别的试卷上的批改方式和她的试卷一样啊。第三,纸的问题,小孩自己也不知道怎么回事。

最关键的是,该科目可以drop两次期中考任何一次考得不好的,没必要去作弊伪造试卷。

哥嫂在孩子上大学后就海归了。小孩认为肯定哪儿弄错了,所以给校方回了emai,声明自己没有作弊,并约定开学后面谈,便如期回国。

开学后,孩子把第二次期中考的试卷(可以证明她的卷子一贯整洁干净),老师在别试卷上的批改方式和给她的一样,以及可以drop一次期中考的规则,一一出示给校方。校方觉得她说得很有道理,并表示不知道可以drop一次成绩的规定。校方问小孩那道老师没有教过的完美答案是哪里来的,小孩说TA教过。有关考试用纸,校方觉得此理由比较牵强,毕竟几百名学生同时考试,用纸不一定会保证一样。最后校方表示他们要和老师求证成绩可以drop的规定,以及TA是否教过此类答法,并希望小孩回去能把笔记找见。同时校方也谈到如果不能dismiss,会进到hearing程序。

小孩回去后找到了笔记,还没有来得及送给校方,收到校方email,说will discuss with her the next step of processing.

小孩一直承受很大压力,但总觉得很容易解释清楚,所以一直很克制。孩子非常努力,到现在所有科目都是A,GPA3.95,并担任学生会干部。她并不希望走到下一步,因为觉得会毁坏她的声誉,并牵扯很大精力。看到校方的回复后,小孩不知什么意思,精神压力过大,一天一夜无眠无食,最后心动过速引发虚脱救护车送进ER。所幸经过治疗情况已经好转。

我们着急又痛心,却不知如何能帮到孩子。哥嫂已在来美的路上。现在的问题是:

校方的回复是什么意思?是不是进到下一个程序的可能性能更大,还是有可能就此dismiss?

因为小孩自信可以解释清楚,所以一直不让家长参与。但孩子现在这种情况,家长是否应该出面和校方谈?家长参与会有副作用吗?

如果校方还是就此认定孩子作弊,该怎么办?有任何法律手段可以保护孩子吗。

这么啰嗦,就是希望能把情况讲得得尽量详细。恳请大家出主意,也恳请老猫等法律界人士站在法律的角度谈谈。和强大的学校比,我们是弱方,害怕没给孩子帮上忙,再惹出麻烦。

在线急等。万分感谢!!!

请勿置顶。

 

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OneManArmy
2 楼
两点看法

这么一点儿小事,就一夜无眠,导致虚脱,将来如何面对政场商场职场上的挫败?做医生,也会出事故的。

 

公立大学,往往太官僚,程序一启动,就要走完。没有恶化的迹象,就不要钻牛角尖儿。

單身老貓
3 楼
回應

(A) 沒有什麼你們可以做的,因為大三學生應該已經超過 21 歲,所以她必須自己處理這個問題

(B) 你們應該做的

     (I) 考慮建議孩子看心理醫生,先解決壓力的問題
     (II) 建議孩子找當地的律師,瞭解學校處理的程序 (學校應該在學生入學時提供過所有的資料,  但是 80% 的學生不會去注意). 所以找個律師,請他們給孩子與家長一個快速簡要的說明, 至少需要瞭解程序與學生的選擇與如何回應.  
    (III) 這事,雙方之中一定有一方有錯,對於 TA, 錯誤的指控代表有可能會失去這個獎學金的職位,這是為什麼,學校一定要走程序,當然孩子是否有問題,這個部份,老貓現在不評論. 總之, 現在需要做的事是,孩子本身需要瞭解這樣的事,沒有快速的處理方式,必須走程序,同時不要怕 "她并不希望走到下一步,因为觉得会毁坏她的声誉",  因為最終不行就是走法律程序,所以這事的處理方式有許多選擇,並不是一旦進入 hearing 這就是進入地獄,

(C) 孩子的家長,更不應該去學校鬧,這不是中國, 鬧,只是讓事件更糟...最壞,讓學校找校警給攆出學校,那就更好玩了,所以夫婦來,應該是陪伴孩子而不是去˙大鬧,真正要鬧,找律師代表孩子出面處理....

(D) 至於你,講白了你那幾句 "和强大的学校比,我们是弱方,害怕没给孩子帮上忙,再惹出麻烦。就不要再胡說八道了,你這幾句已經是在幫倒忙,平空給孩子增加壓力,因為這個問題本身並不重要,黑白是非,最終自會有公道,但是你這幾句"陰謀論"給孩子所帶來的陰影與壓力是你自己不自知但是殺傷力極強的,所以建議你們告訴孩子,事情出了就處理,重要的事是如何處理而不是憂慮最終最壞的情況會帶來什麼樣的後果,因為事件還沒有到結束之前,任何憂慮只是人嚇人,這對處理問題根本沒有用....
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wenben
4 楼
感谢。
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wenben
5 楼
感谢老猫,给予这么长的回复!
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wenben
6 楼
再请教老猫:

1,又和孩子联系,确定她生日小,刚满二十岁,这样家长需要出面吗?

2,老猫放心,哥嫂曾在美几十年,不会去闹。只是觉得既然已经到了学校,如果不和校方接触,会不会让校方有想法?需不需要约一个面谈,或者发封email,表示知情此事,表示关注,希望能随时得到校方的update?

3,您说得对,孩子根本没留心过学校发的那些资料。如果找律师,是从校方提供的资料上找,还是自己找?自己找的话,能请老猫给个大致方向吗?美国法律太细太复杂了。

4,小孩是准备再往上念的,真要背一个纪律方面的问题,影响到法学院的录取,那这几年的努力就白费了。打上官司,更不是短期内能解决的。所以小孩又气又急。

我就不再胡说八道了。别先把自己吓死,我会这样劝慰小孩。

單身老貓
7 楼
希望你能聽進去,而不是假客氣,平白浪費老貓的生命與時間

同時如果你將這帖子刪了,以後又不需要來這裡了,你上次已經做過一次,再這麼自私,就不要再浪費老貓的時間與生命,

笑薇.
8 楼
几点建议,1,到学生手册上寻找有关 academic violation 或者 violation of academic in

如果违反了会履行什么样的程序。2, 学校给的四个原因显然非常牵强,只是些不经常发生的情况,他们不能以大多数学生的情况判断一个不寻常的学生。答案完美是绝对可能的,不能因为老师没教就惩罚会的学生,老师应该鼓励学生自学,而不是只学老师教的内容,同时老师应该给超长的学生额外的指导和帮助。学生完全可以说自学的,在网上与其他学生讨论过等等。学校无权要求学生提供证据,他们告学生,应该是老师提供证据。不要容许他们这种不合理的要求。至于不符合老师一贯的批作业的方法,老师可以证明那不是他的批语吗?为什么老师不出具证据说那不是他的批语?只是怀疑,没有证据是不能判定不是老师的批语。也不能拿老师给其他学生的批语证明这份考试上的批语不是他给的。两者间没有直接关系,拿来做证据就更没有道理了。至于纸张不同是老师要回答的问题,是在复印途中增添不同brand 复印纸了吗?

 

笑薇.
9 楼
几个问题,是书写的试卷吗?老师批语是手写的吗?这种事,如果老师没有很强硬的证据,hearing中老师

不会赢。至于家长是否应该介入,答案是,yes. 学校应该知道此事给学生带来的健康问题。学生可以去找student affairs office 咨询。 如果,学生确实没有作弊,或者没有作弊的证据在学校手里,结论会favor 她。如果确实作弊,不过只是个人行为,一般情况会给一个discipline,通常如不再犯同类错误,毕业前会取消,不影响毕业。

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wenben
10 楼
唉,老猫不要动气。我把上次的帖子删了,是因为今天发帖的时候,发现上次发帖问问题时没搞清楚论坛的运行方式,竟然问您要private
單身老貓
11 楼
回應

1,又和孩子联系,确定她生日小,刚满二十岁,这样家长需要出面吗?

不需要,出面能幹啥? 美國 18 歲就可以投票選總統了,所以不需要父母出面....同時當事人如果要想讀法學院,很好,這是她的第一個案件,如何開始,如何進行,如何爭取自己的清白,這是很好的經驗,同時日後法學院申請面談時這是一個很好的話題,法學院教授要找的不是學霸,而是要找能夠成材的學生,如何化危機於轉機,一個大學生,面對 TA 沒有實際證據的懷疑,如何善用司法程序與運用手中的資料保護自己,爭取自己的權益,這是很棒的東西.....

(良心說,考卷上的成績應是 TA 手寫的,必要時找獨立的筆蹟鑑定實驗室,做一個報告,就有相當的殺傷力...不是嗎)

2,老猫放心,哥嫂曾在美几十年,不会去闹。只是觉得既然已经到了学校,如果不和校方接触,会不会让校方有想法?需不需要约一个面谈,或者发封email,表示知情此事,表示关注,希望能随时得到校方的update?

這不是高中,這是大學,學校與學生直接對話,只有無法對話時才需要找家長...同時哥嫂曾在美几十年... 應該知道如何應對,不需要你著急.

是否需要聯絡學校,讓學生與父母商討處理,與你無關....(不是這事,是考慮學生 stress 需要輔導的部份)

3,您说得对,孩子根本没留心过学校发的那些资料。如果找律师,是从校方提供的资料上找,还是自己找?自己找的话,能请老猫给个大致方向吗?美国法律太细太复杂了。

(I) "是从校方提供的资料上找"?????  你在美國住多久了?

(ii) 老貓所指的資料是學校懲處的流程與所需要走的程序,一個想要讀法學院的大三學生,居然連這個都不懂,真正是讓老貓非常難過.....

(iii) 如果找律師,找當時比較有規模的律師事務所,因為這種案件一般只有在大學城附近的律師事務所才有可能見到過,所以找有經驗的律師可以少花許多冤枉錢...

4,小孩是准备再往上念的,真要背一个纪律方面的问题,影响到法学院的录取,那这几年的努力就白费了。打上官司,更不是短期内能解决的。所以小孩又气又急。

事件出了,又能如何,只能往前走,逼自己,有用嗎?  同時你在這裡乾著急,無異於火上加油.....老貓一開始已經寫下一些東西,讓當事人好好讀一讀,這是老貓能夠給予一個未來律師最好的主意....

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wenben
12 楼
后面没了,再写一遍。

竟然问您要private cuommunication。您回复不行。其实是应该要求和您悄悄话。今天一看,觉得挺尴尬的,帖子里又没有实质内容,就删了。

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wenben
13 楼
感谢!会告诉小孩去查。问题回答:

1, 是书写的卷子;2,老师批语是手写的。我这里有小孩传来的全套资料。

w
wenben
14 楼
而且,

老师提供给校方,说小孩试卷上的批改方式不是他的批改方式,并且附上几份其他学生的试卷作为证据。可是小孩发现,老师在这几份试卷上的批改方式和在她卷子上的一模一样,我帮她核实过,确实是。难度老师要提供against他自己的证据吗?还是仅仅就是因为怀疑,都没有仔细核对,便告上去有学生作弊?所以小孩觉得这事回学校一讲就清楚了,解决了,也许到底是孩子,想得过于简单。另外你说的虽然不需要提供,但她还是找到了笔记,上面确实记录着那类题TA教的解法,即后来她用在考试中的。只是孩子还没来得及给学校看,也没来得及给我看,就急病了。

w
wenben
15 楼
一一记下,特别是笔记鉴定,很有启发。替哥嫂感谢老猫刀子嘴豆腐心。
f
fpxjz
16 楼
找相关的律师最好,听律师的建议,准备下面的程序.

一般大学处理这类问题,先由主讲教师决定,然后上报系主任,由系主任进一步裁定。如果系主任认为必要,就会上报学校。根据你讲的,我感觉是到了这一步。一般这一步时,没有任何记录和纪律处罚。 学校一般有一个专门的部门,由各系院的教师轮流担当,他们专门调查这种纪律处罚或者成绩争议问题。他们一般会同有关当事人和证人见面,了解情况,然后投票出处理方法。这个处理方法就会记录在案了,但是学生有权利上诉,由学校的另一个部门来处理。学校的老师在处理这些问题时还是很小心的,因为都知道学生有可能告学校,所以证据不足都不会下定论的。美国的法律是在没有判定前,是假设被告无罪的,学校方一定要提供足够证据证明学生抄袭。在美国,学生是客户,老师为学生服务,靠学生的学费生活,不像你说的以强欺弱的关系。

建议你们家长们千万不要去找学校了,特别要是进行到系里之外时。一定要找个律师,知道什么该说,什么不该说,后面的每一句话都将成为证据了。由律师去跟学校交涉好了。

J
Jolene22
17 楼
几点建议: 美国大学对作弊处理非常严重

1. 学校有一个Displinary committee. 你侄女要花时间把自己的证词准备好. 给自己辩论. 父母不能参加.

2. 如果判决对你侄女不利, 只是存在她的file. 学校不会公开 (Record sealed). 但是申请学校时, 会问你是否受过处分. It's up to you if you want to be honest.

3. 如果请lawyer介于就要上庭告学校处理不公.  所有指控公开..如果判决对她不利,结果是可以查到的. Cheating becomes Public record. 

4. 你侄女的说法有不少漏洞,你们现在可以做对就是帮她准备辨词,把漏洞补起来.

 Best luck!

f
fpxjz
18 楼
至于律师

应该上网谷歌一下就能找到,学校每年都会有好几起这样的案子,学校周围的律师事务所一般都有这类律师,最好找有个跟这个学校打过交道的律师,他们非常清楚该怎么办。而且这种时刻,孩子在没有见过律师之前,应该保持沉默,不要跟学校的人会谈。这种案件,一般学校要花几个月才能有判定,孩子一定要学会有耐心,把重心放到眼前的学习上。你们亲友也要让孩子不用紧张,不要着急,你们千万不要乱阵脚,帮孩子放松,然后掏钱就是了。

笑薇.
19 楼
既然是老师手写的评语,老师有没有说那不是他的笔迹?如果老师不否认是他的笔迹,老师怎么

认定那不是他自己写的?一般的程序是,一,系里解决,系主任给一个决定是支持老师还是学生,然后将决定分别交给双方。如果一方不满意系主任决定,其中一方可以告到院里,由院长进行调查,并做他的决定,支持哪一方。如果,其中一方不同意,继续告到学校一级的处理academic integrity 的由各方人员组成的委员会,然后,委员会召开hearing,进行决定。然后将决定递交教务长(Provost),最终决定来自教务长。?这个case 已经到了哪一级?

單身老貓
20 楼
回應

您提出 老师提供给校方,说小孩试卷上的批改方式不是他的批改方式

這其中您所提的老師是這位 TA,還是這門課的教授?
f
fpxjz
21 楼
第3条我有点不清楚,作为律师可以代表学生与学校纪律组会谈,如果感觉结果不好

或者会不利于学生,是不是律师还可以建议学生就接受65分的成绩,反正本来主讲老师也没有要给她纪律处罚的意思。现在有点像是她在告老师成绩不公,所以系里动用了学校部门。我个人感觉,不会有什么纪律处罚的,除非孩子办事不牢,搬起石头砸自己的脚。

笑薇.
22 楼
一般学校也不愿意发生这样的事,如果是几人一起作案就不给学校退路了。如果是个案,不是大事。不需要律师,你不想

和学校对立。要摆出合作的态度,但也要让学校知道,他们的做法已经给学生很大的压力。学校比较担心的是,学生可以告学校。所以,学校必需非常小心不要没有证据误判学生作弊,也担心他们要对自己的做法导致的健康问题负责。但是如果判定学生无错,学校又如何保证学生不会去告学校处理中的错误呢?这是非常微妙的地方。你确定这事没有他人介入吗?如果没有的话,应该问题不大。

J
Jolene22
23 楼
花时间研究学校学生守则,一般学校有一定程序. 家长和lawyer 都不能介入
J
Jolene22
24 楼
Lawyer 介于就要上庭告学校处理不公
h
hz82000
25 楼
是,搞清楚程序和可能的最坏结果,大人不能急,不能带情绪

镇静,天不会塌下来,show support 

w
wenben
26 楼
是教这门课的老师,不是学校正式教授,头衔是代理。TA是博士生。
w
wenben
27 楼
回复:

1,笔迹:这里又分两点,A,老师说侄女试卷上的某些批改方式不像他的批改方式,比如打勾,打叉。老师提供了他批改的几份其他学生的试卷来证明,但小孩核对后也让我看了,老师提供的这几份试卷的批改方式,和老师给侄女试卷上的批改方式一样。所以不知道他要证明什么?B,老师报给学校说他认为侄女的试卷不是原始的,而是侄女伪造的另一个原因是,如果一个学生的考卷某道题答得特别漂亮,除了给满分之外,他通常还会写上一句类似very good的评语,而侄女95分的试卷上有几道题答得特别漂亮,却没有任何评语。所以这不符合他一贯作风,所以他认为这份卷子是假的。

笑薇.
28 楼
那个教授本学期还在学校工作吗?
w
wenben
29 楼
不知道。我可以问下小孩。有什么关系吗?
硬码工
30 楼
告诉孩子,世界并不单纯,也不一定公平合理,每个人都会遇到很多的挫折
g
goingplace
31 楼
不是还有一份是96分的?
w
wenben
32 楼
程序:

小孩是上学期快结束时,直接收到academic assistant dean (对不起我没仔细问过是哪一个部门)的email,说有她被举报作弊,要求约定时间面谈。小孩约了最早可以面谈的时间,即今年秋季开学后的某一天,可怜的孩子,那天还是她的生日。然后她才问是怎么回事,然后assistant Dean 把全套东西发给她,她看了后觉得肯定是哪里搞错了,开学后谈清楚就好了,于是按计划回国。在这之前,没有任何人和她谈起过此事,也没有任何人向她调查过。也许学校和学校不同吧,没有系主任,校长这些程序。

g
goingplace
33 楼
这里面一定有一个人错了,不是老师冤枉了孩子,就是孩子作弊。
w
wenben
34 楼
是,96是第二次期中考。期末更高,99,网上查的,只是到现在还没拿到试卷。
單身老貓
35 楼
現在講這個幹啥? 你是要把學生往精神病院裏送....?
g
goingplace
36 楼
那这就是最好的证明,
單身老貓
37 楼
老貓不是已經說過了嗎? 
w
wenben
38 楼
有道理。根据校方出示的东西,目前可以确定是个案。侄女气得说,不是可以drop一个期中考吗?这个成绩我不要了行吗?96加99 我还
g
goingplace
39 楼
不过,说实话,当她拿到那份65分的考卷时,竟然沉得住气不立即看,有点不可思议。
w
wenben
40 楼
她说紧接着还有两门考,不想影响情绪。大不了drop掉。
w
wenben
41 楼
能告诉我您看出哪些漏洞了?我们好帮她补。
單身老貓
42 楼
現在的問題是

這已經不是成績的問題,這是 "He Say She Say" 的問題, 如果助教承認自己有錯,那麼有可能失去獎學金,如果教授承認 TA 有錯,代表他自己也沒有好好管理,所以問題是如何處理,而不是升高戰火,所以正面的問題是如何答覆學校的詢問,要你們找律師需要有第三者看一下當事人手中所有的資料,看要如何適當回應學校的問題與要求,並不是立馬上法庭去訴訟,
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wenben
43 楼
好的,谢谢!本来不急,孩子一病都急了。
單身老貓
44 楼
為什麼那時候不求助? 為什麼回家後不和父母說? 為什麼不直接聯絡 TA? .......

這位同學的說法真正有許多的漏洞...

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wenben
45 楼
刚和小孩又通了话,得知老师是印度人,TA是白人。唉。
單身老貓
46 楼
老貓也做過學生

考試出來,成績如何,應該有譜,那裡有可能自己知道考的是 A,而成績是 C 時會不立即詢問的....如果當事人真正如此冷靜,那麼為什麼會發生後來那一齣?
單身老貓
47 楼
別...

要開始玩種族牌就有些太過份了....(印度人如何,就不能當老師? TA 是白人又如何,這種東西拿出來潑髒水就有些太過了)

h
hz82000
48 楼
我觉得你们该做的是show support, 而不是怎么说的更圆满
g
goingplace
49 楼
分数一定在考卷的第一页的上面,很难让人相信她没看,尤其在她有异议的情况下。

看一眼,马上交给老师要求更正,就没有接下来的事了。

g
goingplace
50 楼
没看考卷分数是个大漏洞。
w
wenben
51 楼
求助了,说了,我和她父母都知道啊。帖子里讲了,她给我们看了校方提供的所有资料和她的分析,认为这就是一个误会或错误,老师提供的那些

清楚,所以不让我们参与。这不她和学校也解释了,以为解释完人家就会把case dismiss了。结果收到email,说要和她discuss next step of processing,她就认为学校还是不相信她,要把她往下一步hearing上推。所以连气带急才病的。我使劲安慰她说next step processing也许还意味着别的解决方案,但她怎么会相信我的英文?从字面上看,好像就是要去hearing。没有联系TA倒是真的。TA报给老师,老师报给学校,学校再通知小孩,想不出有什么理由再去直接联系TA。

g
goingplace
52 楼
如果考卷分数上是65,她不看错在哪里,比较讲的过去。
g
goingplace
53 楼
这么大的事被冤枉了,不立即要求澄清?
海鸥处处飞
54 楼
知道分数不对劲,拿到卷子却不看看委实古怪

比如我事先估计自己考的不错,网上却查出个远低于预期的分数,

那么拿到考卷一定会迫不及待一秒也不耽误的看看怎么回事,岂有连看都不看

直接放起来的?

而且据楼主说,此前也有过类似分数登记错了之后又改正的事情。这也不太正

常,分数登录错的事件属于极小概率,怎么会经常发生在一个学生身上。

我认为小孩是作弊了。学校没冤枉她。

J
Jolene22
55 楼
不马上看考卷是不和情理. 还有TA教过的,TA自己都不记得?分数应该当面澄清,不会等到第二天
g
goingplace
56 楼
分数就在考卷的第一页上面,不可能不看的。

小孩确实有作弊的嫌疑。

h
hello2002
57 楼
(备份) 急问:小孩被冤枉作弊,气急之下虚脱被送进ER,怎么办? 来源: wenben

这位好像也是会删帖的主儿。

急问:小孩被冤枉作弊,气急之下虚脱被送进ER,怎么办?

来源: wenben
                        

哥哥的孩子,大学三年级。上学期一门课期中考后,在网上查成绩是65 分。当时就觉得奇怪,因为小孩这门课成绩一直很好。课堂辅导发回试卷时,怕影响下午别的课的考试,小孩没有打开看,直接塞到书包里。晚上打开一看,成绩是95。于是给老师email,老师讲找TA。又给TA email,TA讲下次辅导时把卷子带来。小孩把卷子带去,TA看后说会把成绩改过来,让几天后到网上查一下。同时要求按规定把试卷留下来。几天后小孩到网上查,已改成95。因为别的科目也曾出现过成绩搞错然后改回来的情况,所以以为此事就算了结。

可是暑假前,小孩收到校方email,说TA向老师汇报,老师向学校汇报小孩作弊,送回去的卷子不是原始卷子。理由有几点:1,这份卷子非常整齐,答案漂亮,如果老师遇到此类试卷,通常会写上赞美的词,而该卷没有。2,有一道题目的答法太完美,老师没教过。2,该卷上的批改方式不符合老师的一贯批改方式,并提供了其他几份试卷。3,所用纸张“好像和他们的试卷用纸不一样”。

小孩觉得被冤枉。第一,她的卷子一贯整洁干净,她手里有第二次期中考96分的试卷(期末的试卷暑假前没有拿到,但网上成绩显示是年级最高)。第二,对照老师的批改方式后发现,老师在别的试卷上的批改方式和她的试卷一样啊。第三,纸的问题,小孩自己也不知道怎么回事。

最关键的是,该科目可以drop两次期中考任何一次考得不好的,没必要去作弊伪造试卷。

哥嫂在孩子上大学后就海归了。小孩认为肯定哪儿弄错了,所以给校方回了emai,声明自己没有作弊,并约定开学后面谈,便如期回国。

开学后,孩子把第二次期中考的试卷(可以证明她的卷子一贯整洁干净),老师在别试卷上的批改方式和给她的一样,以及可以drop一次期中考的规则,一一出示给校方。校方觉得她说得很有道理,并表示不知道可以drop一次成绩的规定。校方问小孩那道老师没有教过的完美答案是哪里来的,小孩说TA教过。有关考试用纸,校方觉得此理由比较牵强,毕竟几百名学生同时考试,用纸不一定会保证一样。最后校方表示他们要和老师求证成绩可以drop的规定,以及TA是否教过此类答法,并希望小孩回去能把笔记找见。同时校方也谈到如果不能dismiss,会进到hearing程序。

小孩回去后找到了笔记,还没有来得及送给校方,收到校方email,说will discuss with her the next step of processing.

小孩一直承受很大压力,但总觉得很容易解释清楚,所以一直很克制。孩子非常努力,到现在所有科目都是A,GPA3.95,并担任学生会干部。她并不希望走到下一步,因为觉得会毁坏她的声誉,并牵扯很大精力。看到校方的回复后,小孩不知什么意思,精神压力过大,一天一夜无眠无食,最后心动过速引发虚脱救护车送进ER。所幸经过治疗情况已经好转。

我们着急又痛心,却不知如何能帮到孩子。哥嫂已在来美的路上。现在的问题是:

校方的回复是什么意思?是不是进到下一个程序的可能性能更大,还是有可能就此dismiss?

因为小孩自信可以解释清楚,所以一直不让家长参与。但孩子现在这种情况,家长是否应该出面和校方谈?家长参与会有副作用吗?

如果校方还是就此认定孩子作弊,该怎么办?有任何法律手段可以保护孩子吗。

这么啰嗦,就是希望能把情况讲得得尽量详细。恳请大家出主意,也恳请老猫等法律界人士站在法律的角度谈谈。和强大的学校比,我们是弱方,害怕没给孩子帮上忙,再惹出麻烦。

在线急等。万分感谢!!!

请勿置顶。

J
Jolene22
58 楼
不管怎样,你和你哥嫂要全力支持她,帮她度过难关.不要指责不要叹气. 她自己也要坚强
海鸥处处飞
59 楼
而且类似事件之前有过,在学校看来估计已经形成pattern了。
g
goingplace
60 楼
自己考得怎么样,应该大概有个数,少个10分有可能,不至于差30分的。
J
Jolene22
61 楼
我女儿上大学时最刁难的是中国老师,从来没有为学生着想
海鸥处处飞
62 楼
是的。几乎可以肯定小孩就是作弊了,而且不是第一次
h
hz82000
63 楼
就是这句话,一定要支持,不管是哪个方向,还有孩子的事情

父母往往是最后一个知道

我是妈妈

海鸥处处飞
64 楼
既然心态如此的好,却又怕看了影响情绪,这不是茅盾吗?
g
goingplace
65 楼
要不,她拿到考卷当场就要求老师更正,就没有下面的事了。
海鸥处处飞
66 楼
漏洞越说越多,别补了
g
goingplace
67 楼
本来我想,可能TA把2个名字接近的学生搞混了。。。
海鸥处处飞
68 楼
这个孩子显然是自作聪明的过了头。父母也别支持的太过了,校方如果把之前的历史都彻查一下就完蛋了
h
hz82000
69 楼
我的支持包括即使跌倒,扶她起来,没什么了不起
笑薇.
70 楼
试卷上有没有任何老师写的字?笔记很容易对,如果老师在别人卷子上的字体与这位学生的字体

不同,则是个疑问,如果相同,则对学生有利。就是无法确定,学校一般不会找专家鉴定。不过你们自己要知道到底字体是不是问题。另外,目前原始的试卷在谁的手里?这个教授不明智,哪个学校愿意给自己找事,他把事情搞到这个程度,要是没有确凿证据,学校恨死他了,也不会在雇佣他了。

笑薇.
71 楼
这家长做的,是严格,不是刁难吧?
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goingplace
72 楼
如果考试考砸了,父母支持着,重新来过,这个性质有点不同。
笑薇.
73 楼
没有证据,学校就不能判定学生作弊。否则学生可以通过法律程序告学校。学校

不是没事找事吗?

笑薇.
74 楼
是个案就好办许多。学校必需有足够的证据才能定学生错误,只是疑点不行。试卷上老师字体是关键,另外,

老师一般写评语也不是证据,他无法证明他在所有的优秀答案上都写了评语。总之,从你提供的资料显示,校方没有case。

笑薇.
75 楼
这两点都不成立。无需worry 。这两点都无法证明学生换了试卷。
笑薇.
76 楼
嫌疑不是证据。
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workforwal
77 楼
维护小孩的自尊,请律师与学校交涉,不要心疼钱!
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wenben
78 楼
原始试卷小孩交上去了、但交之前她用手机拍了照。您的思路和老猫一样、看来得在笔迹鉴定上下功夫。
笑薇.
79 楼
不要庸人自扰,现在只是调查阶段,等得到结论再急不迟。以你提供的信息看,那几个教授提供的理由

都没有证据,既不能证明教授自己没有写评语,也无法证明学生的完美答案来自于抄袭。至于纸介不同,学校用的词是“好像”,这就更没有分量。如果学生重新自制一份一模一样的考卷并不是件容易的事,一定会有漏洞。你能确定,教授给其他人的试卷和这个被怀疑的试卷一摸一样吗?教授的字体和试卷的一致性上有疑点,那将使事情变得复杂,否则,你无需担忧。

笑薇.
80 楼
字体一样吗?
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wenben
81 楼
感谢大家所有回复! 我这一天头都是晕的。没当时看试卷是这样的:

小孩说她们学校发试卷的时候是折起来的、为保护隐私。我们也都说她当时看了不就没事了、她也后悔、但是说这门课就是规定如果对成绩有疑问、多少天之内都可以找老师。有的科目是发下卷子都不能离开教室、当场检查当场改、她也遵守了。

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wenben
82 楼
感谢理解! 我不相信侄女作弊、最主要原因是没有动机。

这是第一次期中考、不好了drop了就好了、又不是两次都考砸了、非得保留一个。从逻辑上讲、犯不着冒着被抓到的危险、去伪造一个可以drop的成绩。而且、确如您说、这考试5、6页纸、伪造一份全新的试卷、这得有多大的胆量和技术。除非这孩子脑子不正常了。但小孩和我和她爸妈解释、她也有考砸的时候、能drop就drop、不能drop的下几次考试拉回来。这事出了后、她给我看了成绩单、确实是、有几个较低的成绩在上面、但总分还是A。

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wenben
83 楼
我们一直在力证小孩清白、现在看来有点单纯。即使小孩没做、

这事一开了头、处理结果也许就像某些回帖说的、要平衡各种利益。唉。

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meteormf
84 楼
讲不通啊,又不是密封,有疑问更应该看,像老猫说的鉴定TA笔迹,TA是否讲过考试有关考题,问问其他同学
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wenben
85 楼
校方已找TA谈过、不知道TA怎么讲的。但孩子已找到TA辅导时的笔记、明天就给Dean送过去。
笑薇.
86 楼
把精力放在什么时候看试卷丝毫没有意义,可以怀疑和推理,但他不是直接证据。你要做的是确定她的

试卷和其他人的没有不同,也要确定教授在她的试卷上和其他人的一致。能够确定这两件事就够了,其他无意义。如果不能确定这两项,此时她的态度则异常重要,如何得到学校的宽容,争取最轻的处分,与此同时办理转学。不过不用担心,学校里的处理,随学生离开而无意义,这些将不在public record 里。既然你想帮助她,那一定要知道到底发生了什么。作弊的学生很多,不被逮住的也是大多数,许多时教授故意放行。

笑薇.
87 楼
争论这个没有意义,因为不是证据,你怎么推测都可以,他怎么做也都可以,不是所有人做事方式

都一样。

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gcquestion16
88 楼
TA在这里面有什么利益?
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dandinglity
89 楼
没有利益。小孩是学校的产品,学校不会故意伤害自己的学生的。
故乡月最明
90 楼
问个问题,以前也有成绩搞错是什么情况,是每次都把

高分错成低分又根据试卷改成高分吗?有没有相反的情况?

D
DoraDora2008
91 楼
你这个气叹的奇怪,难道白人和印度人就会联合起来欺负中国人?
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wenben
92 楼
谢谢! 你说得很有道理。我会再仔细看看那些资料、同时考虑笔迹鉴定。
笑薇.
93 楼
利益平衡说的不对。一,学校并不希望有这样的事,只有不严肃处理就会在社会上

对学校引起负面影响,否则不会严格处置。二,没有证据,学校绝对不会处理,否则给自己找事。这里没有什么利益平衡的事。

單身老貓
94 楼
NO 您沒有權力這麼說... 這個國家的司法是"無罪推定"

老貓不同意這種未審先定罪的說法
笑薇.
95 楼
这是个疑点,因为登错分的机会非常小,如果发生过几次,确实令人怀疑,但是,怀疑

没有证据又有何用?除非学生自己承认。

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wenben
96 楼
这个我记不清了、只记得她讲过有这种情况。我再问问。
單身老貓
97 楼
TA 要是認為有問題就不應該改成績,為什麼改了成績之後再提出疑問?
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wenben
98 楼
不会。但是我有点怕老印。
故乡月最明
99 楼
最终肯定是证据说话。不过分数搞错应该是偶然的,可能高了可能

低了,如果都是网上post低了试卷高的多,会不会更加彻查?但愿这个学生经得住查。

海鸥处处飞
100 楼
老猫呀,我表达自己的个人观点需要什么权力?