吃胶技术新突破 (包括吃小苏打),环法速度提高的秘诀,以及波加查是不是卖鱼哥

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GoGym
楼主 (文学城)

这个周末听了Peter Attia采访Olav Aleksander Bu和Pogacar, 听到几个小tips,赶紧上来和花花等其他热衷耐力运动的网友们分享。

先说Olav, 此人是挪威两个著名三项奥运金牌得主Kristian和Gustav的教练以及耐力运动科学家,花花肯定知道,我是听了采访现去Google才知道的。这个采访podcast两个多小时,技术性很强,我是在gym里健身快速听完,赶紧上来分享勉强记住的几个在这里讨论过的话题。

第一是为啥现在环法速度不断提高。Peter Attia问是不是磕高级药了,Olav说他不认为,而是生物技术在营养和训练技术上的飞跃 (当然他说也不能确定没人磕药)。Olav 说耐力竞赛,包括马拉松,超马,cycling等等,到最后都是能量转化的比拼,谁能最多吸收能量,最有效转化成power谁赢。以前人最多每小时能吸收60克单糖,现在高手可以达到每小时120克甚至240克 (depends on sports). 这等于发动机的马力增了二到四倍。这个飞跃有两个原因,一是营养技术发展,Olav说Maurten(你们说的茅台胶吧?)用hydrogel formulation包裹糖分子,促进消化道吸收还不引起胃肠不适。另外下面说的小苏打也是真的。小苏打直接吃没用,到胃里都被胃酸中和了,进入不了血液,Maurten也是用hydrogel包裹小苏打穿过胃里,在肠道被吸收进血液中和酸性,降低肌肉疼痛和衰竭。Olav 说茅台的能量胶 (和加小苏打的那种不一样),除了hydrogel还有其他formulation窍门,当然这些都没有publication,是商业机密。另外能吸收多少糖也是可以通过训练大幅增加的,但怎么练Olav没说,他只是说Kristian和Gustav可以练到比赛时每小时灌下去两升12%浓度的糖水 (还有其他离子)。Pogacar采访他也提到,以前比赛吃胶吃得上吐下泻,现在可以轻松每小时120克糖。而且hydrogel包裹的糖也不甜,不会让运动员恶心。

我记得勇敢的雷欧网友说过超马肠胃不适是大碍,也许可以去研究一下如何用Maurten胶训练肠胃。

Olav提到的另一个突破,就是训练和比赛时应用各种检测技术,严密观测选手的新陈代谢, 随时调整营养和其他策略。花花看到的环法运动员吃的饭,只不过是他们营养的一个小侧面,真正吃啥喝啥是最高的技术机密。

还有,他们说Armstrong年代的骑手们都150-160磅,而现在选手都120-130磅,降体重是为了尽量增加power/weight, 但Olav说他认为骑手们的体重会又开始增加,因为人体吸取营养的极限被突破,optimal的power per weight也在变化,可以afford更多肌肉。花花男神们大脑袋小身子的外星人模样也会有所改善了。

那个Pogacar的采访也蛮有意思的。这人就是花花说的波加查吧?我Google一下照片,好像卖鱼哥,但后来他说他女朋友也是职业选手,似乎不是卖鱼哥。我本来对环法一无所知,因为花花的转播也知道了一点,但只知道卖鱼哥波家查花花男神,换成真名就糊涂了。花花男神到底是哪个啊?对了花花,Peter Attia说你们俩的娃肯定不得了,但波加查说不希望娃搞cycling,没说为啥。

如果有人感兴趣自己听采访,link如下:

Olav的: Listen to #331 ? Optimizing endurance performance: metrics, nutrition, lactate, and more insights from elite performers | Olav Aleksander Bu (Pt. 2) by The Peter Attia Drive on Audible. https://www.audible.com/pd/B0DSV93PGZ?source_code=ASSOR150021221000K

 

 

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1001tmkx
是的,Mauten的小苏打也是买得到。对commoner来说有点少帮助就不知道了
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GoGym
Peter Attia还说他听说赛前吃 Tylenol 也有效,但Olav说他的运动员们不用
落花飘零
哇,满满的干货!抱抱GG,好久没看到,忙啥呢

你说的都是对的,我以前也写过一篇,现代运动员最大的区别,就是营养,能够吸收的糖分,和能够储存的糖原,都不是以前几代运动员可以想象的。

波加查就是Pogacar,斯洛文尼亚的。女友也是斯洛文尼亚的职业赛车手,获得过好几次全国冠军。所以说他俩的娃会很恐怖。哈哈。卖鱼哥是Vingegard,丹麦人,老婆是圈外人,一儿一女,以前是苦出身,卖鱼厂里打工的。我男神是van aert,比利时人,两个男娃,但是最近成绩不佳。而且老是受伤。

Kristian和Gustav走红以后,“挪威训练法”一炮而红,但是他俩都被dope传闻围绕。其实想想,营养学大家都可以做到,最后那点edge,还是得靠dope。三项如此,骑车更是如此。

茅台据说吸收好,但是我吃了反而不舒服。而且他家电解质成分很单一,缺少钾离子,镁离子。我现在不用。

我相信那些pro,不是靠吃茅台赢得比赛的,lol,估计是拿了钱,lol

 

落花飘零
那个只对乳酸上升非常快的比赛,比如短程跑步,对于长距离比赛没用的。

这些人都是声东击西,真正的科技狠货,是不能拿出来说的,只能说说小苏打,于是大家都去吃小苏打,没用还觉得是自己太菜

我痛恨跑步机
我以前吃茅台胶,没多大问题,但是去年一个比赛主办方只提供茅台胶,害得我上了两次厕所,现在不敢吃了
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GoGym
艾玛,多谢花花解释,卖鱼哥就是Jonas吧?波加查提了好几次

要不你再去试试茅台胶?那个Olav说平时就得练,但Peter Attia问他练多久他就不回答,也不说怎么练,还说没有literature publication. 

波加查也说以前吃胶吃得 Shxt in my pants, 但现在的胶吃了没问题。

Peter Attia怀疑有高科技dope,但Olav不承认

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他们说平时就得练
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GoGym
对了,Olav还说比赛时只能补糖,不能吃任何脂肪和蛋白。我是鹦鹉学舌,不负责对错哈 :)
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哈哈哈:)))。对了, Olav说他们用AI
落花飘零
茅台最擅长的就是营销

各大马拉松都是茅台赞助的,然后你今天说这个人大力赞茅台,更然我确信这一点。

每个马拉松运动员/骑车运动员吃的东西都是非常隐私的,包括胶的牌子,水壶里的饮料成分。而且就算一个教练,每个运动员的选择也会不同。他们这么大肆宣扬唯一的原因,我能想得出来的,就是收钱了。。。

可能他的运动员根本不吃茅台。很多自行车运动员都是如此,拿着赞助所以必须要当众用那个牌子,但是背后都不用的。

当然我可能小人之心,哈哈。

落花飘零
他的运动员可能几小时就完赛了,不吃蛋白质可以,一般的age group,要在赛道上搞十几个小时,不可能只吃糖,

肯定要补充蛋白质的

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Nightrose_us
这样吃糖对身体不好吧。为了健康锻炼,然后为了出成绩吃糖?
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GoGym
你说的应该有道理,我查了一下,这人有自己的公司,说不定茅台他也有股份
N
Nightrose_us
要是专业性选手可以理解,跟我们打工的加班熬夜一样不得已为之
落花飘零
马拉松打铁对身体都没好处的,其实所有耐力运动和竞技体育都没有好处

但是人活着,总是要有个梦想。哈哈

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Nightrose_us
业余选手也用这些高科技出成绩是不是和初衷背道而驰了
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Nightrose_us
业余选手也用这些高科技出成绩是不是和初衷背道而驰了
落花飘零
嗯嗯,我来查查看,嘻嘻
G
GoGym
艾玛,这话我没敢说,怕花花打我:)
落花飘零
业余选手没有啥途径用高科技的,最多就是神鞋,胶。

胶二十分钟就代谢掉了,跑步时候血糖吸收很快的,其实也不是啥concern,当然如果本身已经有糖尿病的人,其实是不赞成跑长跑吃胶打铁之类的。

其实很多事情对健康都不力的,但是大家都在做,包括我们平时最爱吃的零食,最爱喝的酒,最喜欢熬夜,最喜欢耍手机,但是多少人可以完全不做这些呢。所以也不用去说跑马打铁的。除非自己样样都做到最好了。

至少跑马打铁的,还是积极向上的,一直在努力improve自己

落花飘零
哈哈哈,我不舍得的

最近给湾区跑团BURN做了讲座,很多人都有前期糖尿病的问题,跑步时血糖很高,还问我应该怎么加碳。呵呵

我只能跟他们说,这种长时间耐力运动不会改善你得糖尿病,要做增肌,肌肉是最好的血糖代谢的器官,当然人家听不听就没办法了。

跑步是门槛最低,最容易获得成就感的运动,但是去gym锻炼,没有很多人点赞,就会觉得没有成就感,但是其实恰恰是这些,对我们健康更有益处

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1001tmkx
小苏打有用的实验证明也是茅台赞助的,至今没有独立的双盲实验。
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GoGym
赞花花! 这里也经常看到,没跑多少就老担心怎么补营养。波加查说他重训的,非赛季多重量,赛季减点但也坚持

他只要练腿,臀,hip和core。

落花飘零
啊哈
喵儿爸
换五粮液试试?
喵儿爸
我认为应该统一标准,跑步的一律只许穿胶鞋,喝凉水,铁三的一律骑二八永久,公平竞争。
喵儿爸
就差背个瓶子输液了lol
喵儿爸
不行,输液太慢,要不直接一根管子杵到肠子里?
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Nightrose_us
同意,应该实力在前装备在后。否则就落入商家圈套,给他们贡献销售量了