中国人口约占全球1/6,生产了全球约1/3的东西,消费是全球的1/8。每年为了出口,各种补贴约万亿美元。顺差约万亿美元,

底线清晰
楼主 (文学城)

1. 如中国产能能开足马力,可生产全球需要的东西。

2.产量是全球平均的2倍,消费却是低于全球平均(0.8倍)。

3。中国整体来算,出口属于盘剥国民(平均每人每年5000到一万),倾销世界商品。

4. 别说出口是为了保就业。补贴万亿,是盘剥来的,顺差万亿,那可是硬通货。别说赚外汇是为进口技术。

5.关税战,对中国屁民也许有好处,也许加重痛苦。全看中国精英怎么解释(利益相关方)应对。

6.关税战,对美可能最后就是瞎折腾。川会得小利(不一定大于损失)。

7. 邓改革是全民共识。改革的阻力却也是来自于全民,但主要阻力来源是当官的。因此,邓改革,阻力小多了。邓改是慢慢来的,有很多好榜样:亚洲4小龙,美欧。还有坏榜样,社会主义阵营。邓当年有个制约他的好朋友陈云。陈云(陈不必邓资历浅)反对的,邓都听。这样制约川的人,没有。

8. 川的改革,阻力来自于精英。精英要失去真金白银。川的改革没啥看的见的好榜样,事实上,美国已经是最伟大的国家。不能因为债务问题,就毁自己的优势。川的改革逆人性与资本逐利性。

以后不再叨叨这些了。

 

 

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futufutu
为什么我们不能只遵循简单的市场和经济规则呢? 出口多,汇率将增加. 问题解决!
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futufutu
所有这些大国都声称他们是以市场为基础的经济,但在现实生活中,却有各种扭曲市场的行为。
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futufutu
最好的解决办法是建立一个扭曲程度较低的世界市场! 这需要大量的讨论和协调。 让我们现在开始吧!
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Maui2021
Chinese peasants这么能干。American hillbilly很不忿。

底线清晰
说起来,底层人都是泪呀。这也是财富再分配和财富转移过程,只不过从穷人到()。故还有那么多歌功颂德的!
底线清晰
定义底层人民peasants是对的。中国这行为和当年英国的出口,本质没区别。故川的贸易战对中国底层人,可能有好处,但几率

很小。因体制问题。

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gccard
无论他做了什么,有人都要想尽办法歌颂的
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5181
米国出口乙烷纯度高达95%塑料行当技术全球领先,原因是美国催化剂厉害吧.这直接导致欧美高性能高分子材料技术领先.
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whaled
出口补贴万亿美元怎么算出来的?问了一下GROK给的2024是6-7百亿,以VAT rebate为主,占出口总额的3%左右

Estimated Range for 2024:

Based on available data:

•  Direct subsidies to listed companies likely exceeded $40 billion USD in 2024, extrapolating from the 2022 figure of $37 billion and the 27.3% growth trend.

•  EV trade-in subsidies alone supported 6.6 million vehicles at up to $2,800 each, implying at least $18.5 billion for this program.

•  Tax rebates, interest assistance, and other indirect subsidies (e.g., 3% of industrial firm revenues) could push the total export subsidy value into the tens of billions annually, though no precise figure is confirmed.

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whaled
当然有些补贴比如地方政府给Tesla,Apple的优惠没有计算在内。地方给创汇企业的优惠也没计算在内。
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whaled
我觉得主要问题应该是提高国内劳工和底层人口的福利标准,当然这要求提高企业税收和提升社会福利水平
牛经沧海
很难得的独立思考!赞
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Breeze610
How did you reach this conclusion?
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nancyjin5391
反正为了栽赃,什么数字都可以随时捏来
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whaled
探讨问题为主啦,不管什么数据,提出来就是理性讨论的开端
底线清晰
2024出口25万亿人民币货物,你的估算我相信。我说的是某个国内经济学家估算的。这些很难拿到具体数据。比如,生产1/3

货物,消费1/8, 就对不出来。

不仅退税,还有免税,降费税,政府奖励,明目繁多,不光对企业,其它相关从业人员。

中国人买在中国买中国产的很多东西,比在欧美买还贵,为什么?这个差价哪里来的?欧美中间商不会心更善良。

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Oona
他这一番折腾,还是会有正面效果的。美国和中国不同,各个州有很大的自主权。
O
Oona
我们如果支持DEI,选择和他们为伍不会有好结果的,如果支持传统长兄跟着走正道融合,最终我们也可以领导。
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hhtt
DEI的理念没错,问题是被人利用了,造成一种不公平和不公正的社会环境。川总这次是纠正,希望别矫枉过正了?
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5181
Top 5 Companies in the Global Catalyst Market in 2025

https://www.expertmarketresearch.com/blogs/top-catalyst-companies

Top 7 catalyst companies driving developments in catalysis and industrial efficiency

https://www.verifiedmarketresearch.com/blog/top-catalyst-companies/

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Lionkingmom
理念就是错的, 种族配额
雾蒙蒙雨霏霏
只谈制造业,不谈服务业是极大的误导,如果把IT,金融等等服务业考虑进去,中美的贸易逆差就小多了,卖玩具是贸易,卖软件的l

只谈制造业,不谈服务业是极大的误导,如果把IT,金融等等服务业考虑进去,中美的贸易逆差就小多了,卖玩具是贸易,卖软件的license就不算贸易了?微软每年卖Windows的license就赚翻了。现在的问题就是川普只算制造业的产品,不算IT,金融等等服务业的收入。

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whaled
美国私募资本在中国是赚足了钱了。比如TikTok美资占了60%以上,中资只占30%,很多中国科技大厂其实是美资为主。

中国是赚个吆喝而已。这些大厂也是帮美国人在全世界割韭菜,不懂美国政客为什么要砸美国私募的场子。

可能真是笨,也可能是意识形态做遂。 Rand Paul在TikTok法案上就说这些议员睁眼说瞎话,乱搞一气。

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whaled
同意中国对出口企业有不少优惠。我个人认为其实没必要,因为国内生产效率很高不需补贴也有出口竞争力。

这么强的竞争力还补贴,肯定引起其他国家的不满。

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cfbingbuzy001
有油管视屏引用数据说中国人口不到10亿了
越王剑
体制内的不愿意分利

看看体制内的每月退休金,医保,福利等等,和体制外的差距巨大。

体制内人员数量远远大于各朝代。百姓养官吏不容易。

地方政府这些年卖了多少地?挣到钱没有?为何卖了那么多地和楼还债抬高著? 需要中央政府化债?

为了这些债务,不继续压榨还能咋办?

h
hhtt
理念和执行是两回事,看看DEI是怎么来的?为什么我说DEI的理念没错!老中是DEI的收益者!
底线清晰
完全同意,
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FollowNature
中国人何苦呢?这么能干,这么能吃苦,这么节俭,可自己却没有好的生活?又不受待见,问题出在哪里呢?
晚春就是牛
中国要压着不让更穷的国家起来,必须压低普通人的工资,方法就是控制汇率

统计阶级和富人都资产亿万,这些人过得好就行了

白桦树2024
睁眼看看,20年前收入多少,衣食住行怎样,现在如何?
底线清晰
同意。中国去年仅罚款就有5 万亿。真黑呀!有税收有费,罚款一下增这么多。为什么?
白桦树2024
我说的是普通人,在这里冷嘲热讽有用吗?
玻璃坊
糊涂说的对。O8 白等矫枉过正、现在的川普也是矫枉过正,下一任主党总统很可能再度矫枉过正

把DEI搞坏了

老柏树
中国老百姓的生活肯定是向上走的,这点不容置疑;至少到小县城一档,现在家家都有车。这跟每年形成良性循环的上万亿美元逆差

是分不开的。

问题是中国开足产能生产,比如生产全世界70-80%的工业品,你让其他国家的人怎么活?这实际上是老川18年发动贸易战的原因(因为李克强亲口对他说了:你们给我们提供芯片,粮食,原材料,我们可以把所有的生产都包下来)。

现在产能过剩,如果产品不能倾销到国外,十有八九会有大麻烦 --- 经济危机是肯定的,后续有没有可能动乱?

不要说这不可能,60-70年代农村的有地,混口饭吃不难。现在农民工进城,已没地了,有麻烦谁给他们发钱(养孩子上学,房贷,这些都需要钱,而不是6--7-年代每个月几十斤粮食)?

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violinpiano
先看看數據 2024 goods trade deficit 295B
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rossyyy
社会从极左极右的摇摆到中性回归,再到极左极右,这本就是个自然循环,如果不在某一步玩到人类毁灭的话
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FollowNature
俺觉得中国从政府到民间要彻底改变。人民这么辛苦,却没有得到应该得到的劳动成果。彻底抛弃出口补贴的做法。让人民得到应该得到的实惠。