回复李大兴网友的转贴：整人和怕史--毛泽东逝世30周年祭

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牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量
---------毛泽东

用毛泽东的这个诗句来回复单少杰的文字以及李大兴诸网友恐怕是绰绰有余，再合适不过了的，因为这个贴子最缺乏的就是历史感。

单文写得那么长，我是没看完，真不知道那些叫好的和否定的朋友，都真的阅读完了？我很怀疑。我这样怀疑是有根据的，单的文笔一般，文章内容烦琐，观点混乱，而且没有清晰线条。我看即使是赞赏他的观点，痛恨 GCD 的朋友们也只能是跳跃著读。

金笔本人粗略的浏览了一下，觉得文章有三大缺陷，它们是缺乏历史感，在 "整人" 的讲述中颠三倒四以及"怕史" 的命题上自身矛盾。总之，逻辑性不强。

本来金笔只想写个跟贴，后来觉得要写清楚说得有理的话，还得花一番工夫，咱们在美国混饭，时间不如国内的充裕，单少杰们有的是时间，可金笔陪不起啊，花了工夫的贴子却跟在这样的贴子后面实在不值得，所以就另发。

先说 "整人" 吧。用现在的目光看那个时候的整人确实是有过分的地方，而且也不乏整错的地方。可是，那个时代的世界形势是怎么样的呢？在当时，毛泽东采用的整人方法还算是进步了的，因为他们的整人说到底就是 "洗脑子"，文革前老共是不采用肉体消灭对手的。在待遇上来说，即使象是大右派罗隆基，他后来的待遇在文革前还是很好的。

在这一点，GCD 绝对不象是同一时期美国的盟友们，在那些军事独裁的国家里，在美国 CIA 的帮助下，他们屠杀了成千上万的进步人士。假如跟老蒋比较，同样一些事情在老蒋的年代里也是要杀头的。如果跟再早的帝王年代相比较，有些 "罪过" 那时更是要诛九族的。

这是单文缺乏历史感的一个地方，单某人谈历史事件不考虑历史背景。

缺乏历史感的另一个地方是单文描写历史事件却不将事件的来龙去脉向读者交代清楚，企图含含糊糊的一笔代过。对历史事件仅仅靠描述几个场景或当事人的几句话就下结论， 这是不负责任的表现。

举例说，单文中提到："在中共党内，彭德怀不仅战功赫赫，而且为人刚直，敢作敢为且口无遮拦，如敢于在中南海高层会议上疾言指责毛泽东：'没有自我批评，把一切功劳都归于自己'；如敢于当面斥责周恩来：'老奸巨猾'。这就使得许多中共高层人士都很忌惮他，忌惮他直言骨鲠，不留情面。"

彭敢于这样疾言指责毛泽东，当面斥责周恩来不正说明当时 GCD 内是可以不留情面的表达观点吗？再说，在当时彭说这些话到底彭的观点是对还是不对呢？后面单文又提到 "许多中共高层人士都很忌惮他，忌惮他直言骨鲠，不留情面。" 有没有事例证明作者的观点呢？

总之，这是单某人主观臆测，不负责任的表现。

又比如谈赵紫阳在六四中和六四前后的事情仅仅依靠宗凤鸣的话，谈胡耀邦被解职前后的事情仅仅依靠李锐的话语，那都是可信的吗？偏听偏信没有旁证也是本文作者缺乏历史感的表现。

其实，解雇胡耀邦做得有什么不对呢？胡当红时就有人指出胡在日本访问时的表现象个小丑。

单某人在评论国共两党在某些人被整时，很明显在颠三倒四，有 "欲加之罪，何患无词" 的嫌疑。比如单某人在前面说，老蒋要杀害邓寅达时有多多少少的国民党头面人物站出来反对。而在毛泽东整彭德怀时，据李锐的回忆，"这十多天会，我的心理状态极为复杂，我觉得很悲观。我想，这是中央委员会，这是我们党最高领导层的会，怎么竟没有一个人敢于出来讲半句公道话呢!"

都鸦雀无声了，都落井下石了是不是？可是后面作者到底忍不住了，还是把万毅钟伟等对抗的事情捅了出来，可这时候单某人的语气又不一样了，悲愤了是不是？可见 GCD 内还是有不同声音的。

单某还用了老蒋关张学良为例来比较毛泽东关彭德怀，有人去看望张学良是不是？难道有人去看望遭软禁的张就能改变张被关的事实吗？不是也有人去看望彭的吗？而且彭不是不见军人吗？

怎么这样的事情经单的编排，味道就不一样了呢？显然，单是在表达他的观点，采用的是 "障眼法"。类似于上面金笔揭露出来的地方有好多处呢，有心的读者可以自己再找。

再谈所谓 "怕史" 这个命题。单某人也象那些 "民晕" 分子多次搬出李锐。李锐已经九十多了，你们说他的头脑能有多清醒呢？金笔觉得李锐特象那些患有老年型狂燥症的病人，一见有人来找他就疯起来，喜欢反复说同样的话，而且说话特夸张，但这类人说过就忘，并且事后不认帐。

李锐说，毛泽东怕历史。毛泽东是不是怕历史，金笔不知道。不过嘛，你们大家说吧，国家领导人是怕历史到底是好呢？还是不好？怕历史，实际上就是有历史责任感，是要为历史负责任。

可是怕历史在这里只是单某人的托辞，他真正要说的是中共 "掩盖历史"。于是乎周恩来的临终遗言被搬了出来，周恩来不说的事情是什么单某人也知道吗？于是乎被 "销毁" 了的中央文件被曝光了，李锐究竟看到了什么被烧毁了的资料恐怕只有李锐知道了。

另人搞不懂的是，既然是要销毁的资料，销毁以前还要让李锐过目，还偏偏是李锐真的过目了，有这样的可能性吗？

就历史定位而言，中华人民共和国正如日中天，历史对毛泽东的评价还会怎么样呢？!

总之，世界是在进步，国家是在进步，GCD 也在进步，今天的 GCD 已非昨日的 GCD。一直有人抱怨国内没有言论自由，象是这样的文字国内的人也能写，还有什么不能写呢？!

回复：回复李大兴网友的转贴：整人和怕史--毛泽东逝世30周年祭

哈哈，老大哥，抛开政治观点，您这种誓死捍卫毛主席的劲儿头还是蛮可爱的。。这年头，找到您这么真实的坚定的人还蛮少滴里。：）））


BTW,即使是加州，您老人家也属于真正的夜猫子了，可以和我有一比了。。：）

回复：共产党也应该玩一个宁可错杀三千而不是什么改造留下了活口发牢

得，您敢情比我粪青多了。呵呵。。估计金老哥可不是这个意思。

不谈观点：我读了两遍：））我在十谈毛已表决，不再重复。

一大早爬起来顶金笔的帖子 :)

下面帖子里有个右右们常见的思维逻辑，就是“经过半个多世纪的愚民教育，很多人已经习惯了单一的思维”。

似乎这样一说，右右们就剥夺了别人的发言权，别人只剩下附和喊好的份了。

可是右右们忘记了一件事，就是经过了半个多世纪的压迫，右右们的脊梁不是断了，也是扭曲了，进而表现出的是心灵的扭曲。以扭曲的心灵看别人，当然别人都是愚民，都是“习惯于单一的思维”。从现在的事实来看，一旦有机会，右右们没有不报怨报仇的。右右们没有胆量拿起枪杆子推翻过去的压迫者，只好苟且偷生似地、恩恩怨怨似地、祥林嫂似地唠唠叨叨，以各种文体的文字进行歪曲、谩骂、诅咒。由于人已经逝去了，因此不惜采取鞭尸、把帐记载后代或后继者身上，不管前人的错误是否已经改正或正在改正。右右们的恶，已经深入骨髓(当然这是极端思想造成的恶果), 很自然地，会时不时地出一口恶气，散发出一股难闻的味道 :)

回复：一大早爬起来顶金笔的帖子 :)

咳，咳，咳，我看左左们也很可怕，动不动就杀杀杀滴。

大家都应该理性点么。

就是呀，我们的小小花在中间，看着两边的风景 :)

你这样的归类不是没有道理：喊杀的左左们无意在肉体上消灭右右们，而是与右右们共存于这个世界上；谩骂的右右们却在千方百计把他人丑化成愚民、把他人的言论归为“单一的思维”，进而独霸话语权。

哈哈，已阅：）） 我说，这么热爱毛爷爷的同学们是不是该请命让老

爷子入土为安啊？

我04 年去过纪念堂，老爷子很痛苦的表情呢！

司令不是转过一篇说毛爷爷命中很多水，应该入土的文章吗？

要是把纪念堂改造一下，改成个人民英雄纪念馆，与人民英雄纪念碑相呼应是不是很好。 把老爷子像个皇帝似的供在哪里，到底是热爱老爷子呢？还是给老爷子抹黑？老爷子一个人在哪里孤零零的不寂寞吗？要是有他的老战友周恩来，邓小平，鲁迅等一批老一辈英雄巨匠们，你说老人家没事也有个谈天说话的，多好！

四滴，四滴，花花说的好！

也老久每见你似的。看来都是忙啊！俺没什么大变化，就是忙于应付工作，打理花园什么的了：））

贝姑娘，多年前，黄永玉在人代会谈过啦！和你意见一个样！

Typical Stockholm Syndrome

是这样啊，那俺先荣幸一哈：））

一郎不能走。大家一块放屁很好嘛。

顶一下，佩服金兄

人人都说历史是人民写的，人民到底认同谁，热爱谁，却不是精英可以说了算的。 佩服金兄，其实坛子中的一些人，用不说去跟他们花时间辩。

放屁？哈哈--

放不过创墙屁---献丑不如藏掘吧？哈哈哈。。。

呵呵，第三次看到这个词。。。。

未必的，利益集团改变，总是有人受益有人不受益。无论这种利益是权力，金钱，还是美女。。。

未必都是Stockholm Syndrome。

也顶金君，问好楼上一个人君



前几天原君还问起怎么不见你，额说好象你老出差

额无理智地热爱阿毛永不变心:DDD

回复：四滴，四滴，花花说的好！

咱俩离的近，在额变老变丑以前，有空来找额玩呀。。

不同意不同意坚决不同意


马王堆为什么轰动，就是因为两千年前的人体，肌肉组织还有弹性。你不想让两千年后的晚辈们再有一个发现肌肉有弹性的机会啊？

既然可以保留一个，那当然还是保留毛主席合适了。怎么说也是改变过时代、震动过世界的一代人物。横是不能让两千年后的考古学家说：瞧嘿，我们挖出来了一大堆古代贪官，他们不但生前侵吞国家财产、刮尽民脂民膏，死后还一人儿弄了一水晶棺材躺着。。。

回复：回复李大兴网友的转贴：整人和怕史--毛泽东逝世30周年祭

总算进步了，慢慢的，总会好的，希望更好些。

不同意不同意坚决不同意---------

我还没见过呢。。

不多说，鲁迅在蒋手上居然没死，他要到了活到49年之后，准没命！

不多说，不过鲁迅在蒋手上居然没死，他要到了活到４９年之后，准没命！
全家人深受其害，实在不想多说

你真逗:)) 没死滴，要不给老孙也请去，平横一哈。。。

你也要来我这里啊，俺

请你吃朝鲜烧烤，日本生鱼片，泰国越南的东东，要不就美国，意大利，法国的大餐？

牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量--毛泽东文雅兩句後,更多趟

喜歡用俚俗的方式告誡人:夾緊尾巴做人,不要翹尾巴.

兩種話都是一個意思,你們沒有批評的資格,你們不應挺直腰身做人,連做狗也不該翹尾巴.在他旁邊,只有一種人可以驕傲放言:我是毛主席的一條狗,叫我咬誰就咬誰!

立國後由毛操控的运動一個接一個,整人無數,死人幾千萬計,有處死的,鬥死的,自殺的.無名者人間蒸發,我們不能當沒有,名人者留著讓你活受罪痛不欲生,大家不該當看不見.你們士可辱不可殺,那我毛某就不殺你,留著羞辱你.這種整人法,怎麼"还算是进步了"?如真的进步了,國家也不會呆滯不前那些年了.

哈哈，这个看着痛快──偶妈忆苦时常说，当年她在心底偷偷地纳喊：他

哈哈，这个看着痛快──偶妈忆苦时常说，当年她在心底偷偷地纳喊：他咱个还不死嘛！
这个不能怪偶妈心毒（偶妈是个老好人滴），实在是他老人家害得家里很惨。。。

鲁迅也不是一直住日租界的，看看老蒋时代正式发表的书刊，让人很开眼

鲁迅也不是一直住日租界的，看看老蒋时代正式发表的书刊，让人很开眼界的
到了老毛时个，那种反政府言论，别说发表，就是私下说两句,都会坐牢的
偶是偶尔跑来走廊串门，不知道老兄原来是老毛的支持者，搞国学的支持老毛，很牛啊，佩服之至

谢谢金笔好文.几声哀鸣也无济于事,历史在前进...:))

整人無數,死人幾千萬計,有處死的,鬥死的,自殺的？

整人無數,死人幾千萬計,有處死的,鬥死的,自殺的.無名者人間蒸發？

能告诉我们具体是几千万吗？凭口说，别人不信，我想起码有几亿吧？

受不了了，哈拉兹流下来廖。。。：））

谢谢，也问候一下

驳得很有道理

回复：關于數字

歷次鬥爭整人無數,這一事實,是誰都否認不了的.

鬥爭整死人,不是小數目,這一事實,也是含糊不得的.

至于死了多少人,數字可以爭議.國外學者的研究,有一說非正常死亡總共六千萬,當中有處死的,鬥死的,自殺的,餓死的...不一而足.

在下不是中國近代史專家,只能引別人有關的研究,故說"幾千萬".具體數字,如有無偏的學術研究,我願聞其詳,沒有堅持千萬還是百萬十萬.但要我跟著逢君之惡為死人塗脂抹粉,恕難從命,這個俺有堅持.