减税谁得利, 一个喝啤酒的段子解释得最清楚

枪迷球迷
楼主 (文学城)

用喝啤酒来解释减税谁得利 (作者不是我)

美国关于税收的段子:波多黎各破产了。 这个曾经如此繁华的美国殖民地,因为政府不断膨胀,税负不断增加,人口不断减少,即使众多华尔街大鳄几番输血, 最后还是不支倒地了。 

去年, 我们新泽西州第一纳税大户亿万富翁David Tepper 搬到了没有州税的佛罗里达州,马上就造成了新州的财政预算危机, 我们的汽油税随之就不得不增加了。? 富有的康州目前也面临着极大的财政危机。 原来,像加州,纽约州,新泽西州,康纳狄格州和马里兰州这些民主党的重镇,收入最高的百分之一富翁所交的税占了州财政收入的1/3以上。 

于是我想起了以前读过的一个喝啤酒的故事。? 它的作者是美国乔治亚州立大学的经济学教授。 

故事如下: 

有十个人每天出去喝啤酒,而每次所花的费用总共是 100美元。 他们支付帐单的方式,先是采纳AA制, 每人支付一样的钱额。 但这样就有四位经济条件差的“弱势群体”(穷人)无法参与享受喝酒的欢乐了。 于是他们采用一种支付方式,具体跟我们的税收制度是一样设计的, 也即大家喝一样量的啤酒,但支付的钱额却是按照各自的财产来分配的。 那么: 

*前四个(最穷)的人将不需支付任何费用。 
*第五人将支付1美元。 
*第六人将支付3美元。 
*第七人支付7美元。 
*第八人将付12美元。 
*第九人支付18美元。 
*第十个(最富的)人将支付59美元。 

这十个人每天在酒吧喝酒,似乎很满意这样的支付安排,直到有一天,酒吧主人给他们出了一道难题。 

“既然大家都是这么好的客户”, 他说,“我要从你们每天喝啤酒的钱中减掉20元”。 

现在十个人喝酒总共只需支付80美元了。 

大家决定仍然要按现有税制方式来支付帐单,并保证前四个人则不受影响仍然喝免费啤酒。但对于其他需要支付钱额的六人人 ,应该怎么才能“公平地”分掉这20美元的意外收获呢(减税)? 

他们意识到,20美元除以6是3.33美元。但是,如果从原先需支付才能喝啤酒的六个人的每一个中扣除同样的3.33美元的份额,那么第五人和第六人不但白喝啤酒还额外拿到别人支付的钱了(也即,第五人能拿回2.33美元;第六人能拿回0.33美元)。因此,精明的酒吧老板说,“公平的做法是从每个人的原先支付费用里按比例扣减相应的金额,而不是扣减一样的数额”。于是,他便算出了每人现在应交的金额: 

*第五人现在如前四位穷人一样,可以喝酒而不需支付分文(原先支付$1美元,现在全免除了。省掉100%)。 
*第六人现在只须支付$2美元,而不再是$ 3美元(省掉33%) 
*第七人现在只须支付$5美元,而不再是$ 7美元(省掉28%) 
*第八人现在只须支付$9美元,而不是$ 12美元(省掉25%) 
*第九人现在只须支付$14美元,而不再是$ 18美元(省掉22%) 
*第十人现在只须支付$49美元,而不再是$ 59美元(省掉16%) 

这样的安排似乎很不错:六个人中的每一个都比以前少支付了钱,而前面四个人还可以继续喝免费啤酒。同时,前面六个人的扣减百分比例也逐渐递减,最富的人扣减最少,完全符合公平原则及照顾弱势的精神。 

但是,一走出酒吧,大家便开始比较自己的得失了。 

“我从这20美元里只得到1美元”,第六个人说。然后他指着第十个人:“但他却居然得了10美元!” 

“说的没错”,第五名喊道: “我也只省了1美元! 这太不公平了,他居然拿到比我多10倍的钱!” 

“对啊!”第七个人喊道: “为什么他得到10美元而我只得到两美元?有钱人占尽了所有便宜!” 

“等等”,前面那四个免费喝啤酒的男子齐声叫道: “我们没有得到任何东西。这真TMD是个剥削穷人的社会!” 

于是,前面九个人一起动手把第十个人痛打了一顿。 

第二天晚上喝啤酒时分,第十名男子没再露面。 所以九个人就坐了下来继续喝他们的啤酒。但是,当准备付账时,他们发现凑齐了各人的钱额,全都加起来还不够支付账单的一半! 

各位父老乡亲,这,就是我们税制的设计及运作。 那些支付税赋最高份额的富人自然应从减税中得到最大的获益。 若给他们赋以重税并攻击他们,他们就可能不再露面。他们可能就会到别的优待他们的好地方喝酒去了。

老夏新生
解释得再清楚不过了。坐等不同的观点
品酒
现实中穷人智商还没高到能理解这个段子
b
bobpainting
笑话就是富人给穷人洗脑。国家税收主要靠富人或者盈利公司,福利是收入再平衡。如果对高收入减税,钱从哪里来,难道靠穷人?
n
ntlu
如果富人搬迁到了 有机器人的地方 会怎么样? 机器人不用喝啤酒的
枪迷球迷
别搞错了, 美国红脖子穷人非常懂这个道理, 不懂的是白左和黄左

美国相对于欧洲的巨大优势, 就是所谓“红脖子”穷人并不欣赏打土豪分田地。 

不懂和装傻的是白左黄左。参考楼上那位bobpainting。 当然, 某个DEI种族可能不懂。 甚至南美来的劳模都懂。 

b
bobpainting
穷人不是不交税,是按照比例交的比富人少,富人在穷人阶段的收入括弧大家交一样的税率。减税应该照顾穷人,不是富人。
g
gccard
这个段子的前提是酒店老板少收$20,所以少支出了。联邦政府减税,却不见它减开支,段子的前提就不成立
b
bobpainting
如果AI发展到只有极端聪明人能活着,那其他人都该杀了,节省资金,富人连税都不要交。这种笑话就是洗脑的。
b
bobpainting
只有给大多数人减税更多,才能真正促进社会良性经济发展。社会不是只靠1%,5%的富人发展的。
n
ntlu
为什么1个人可以打富人一顿 富人有100个机器人 不就可以自己定规矩了吗
C
CastlePines
Very interesting story. 穷人想当然被照顾,并且怨恨,嫉妒照顾的人直到照顾的人不跟你玩儿了.
麻你
丁丁在美洲
这个比喻比税收本身复杂了十倍,跟Deep Seek花五千字解释2+2=4的过程差不多
鲤鱼洲
穷人不 交税(为0),他们一般有社会福利。 比如2025 AGI 3 万的两人 joint filer

Standard Deduction (2025): $30,000 Taxable Income = AGI - Standard Deduction = $30,000 - $30,000 = $0

假如有两个孩子,他们还会拿到 3200 的tax credit.  这种家庭 一般都会申请 section 8 和 food stamp.   这些福利不用交税。

税法的改变对于他们的报税来说没有什么影响,他们本来就是受照顾的福利家庭,而他们的福利来自于其他人(中产和富人们)交的税。 比如,一个市场价月租 2400 的房子, 政府会出2800 给一个section8 的家庭。 这三万多一年是不用报税的。

对于交税为0的人来说,减税这件事本身没办法照顾到他们 (已经拿了倒贴的child credit 了)。

但是他们的福利是逐年递增的,对于他们的照顾是从福利上来的。   

 

 

b
bobpainting
税收本来不是靠3万以下的,其他各个收入括弧阶梯,大家都一样的税率,减税是否应该从底部阶段减,这样才能照顾大部分人。
h
hhtt
美国有40%的家庭不付税的。
b
bobpainting
我不相信美国家庭40%收入3万以下。减税应该从按照收入阶梯从下向上减,而不是从最顶部阶段减的比率高。
t
tz2000
这就复杂了?你是不是不用交税的,所以简单?
b
bobpainting
通货膨胀对穷人影响更大,收入越低就应该被照顾的越多。富人减税有啥作用?最后弄来弄去,对中间收入的收税影响最重,两头得不到
丁丁在美洲
我每年交的税是家庭开销的几倍
鲤鱼洲
哦,我以为你前面说的是穷人是真穷人。 其他阶层都有减啊,不要信前面那个图。首先那是
加州阳光123
你的例子不正确 理由如下:

穷人不减税,连啤酒都喝不起

富人减税,以前喝一箱啤酒的减税后现在可以喝1.5箱啤酒,(举例啊,比例不一定正确,请忽略),这就是富了富人的口袋,但是穷人只有更穷,富人不会因为减了税就消费1.5箱啤酒,没有成比例地增加GDP,这才是造成贫富差距的根本理由。

这里点赞的都是富人,但是客观地看减税,对于社会稳定和经济发展更不利。这就好比牛肉从20块一磅涨到100块一磅,对于富人来说没影响,对于中产和穷人来说就是生存危机。

我不觉得这里的人都是富得流油,查了一下,的确有38%的人不用付税,所以年收入3万以下的人没有减税并没有改变他们的生活,还是节衣缩食地过日子,倒是富人更可以花钱大方了。

加州阳光123
这里吹自己有钱的还要一个鸡蛋两个人分,买个股票还要1股2股的买,所以还是脚踏实地接地气一点吧 LOL

t
tz2000
你的无产阶级信念还挺强的,问一下谷歌chatGPT不就知道了,没人说3万以下,而是40%家庭不用交收入税。
螺丝螺帽
现实就是, 穷人本来就穷, 富人还不倾斜穷人最低生活标准, 那就捣乱你富人的生活,要过不好日子, 就大家都不好过
螺丝螺帽
社会稳定太重要了
螺丝螺帽
啥故事?我知道一个前同事, 每天去打咖啡时,会将带来的鸡蛋吃了, 吃蛋白, 扔蛋黄的,是为了健康
加州阳光123
对,这里不要都充大佬,有没有钱看平时的消费,谈吐和见识就知道了
加州阳光123
你去搜搜就知道了 LOL
枪迷球迷
典型的白左忽悠

“穷人不减税,连啤酒都喝不起”?穷人根本就不交联邦税。如果真喝不起啤酒怪得了富人减税?

“富人不会因为减了税就消费1.5箱啤酒,没有成比例地增加GDP”忘了富人减税就可以更多投资增加GDP?

“这才是造成贫富差距的根本理由”又是个典型的白左忽悠。 贫富差距永远会存在。除非实行共产主义共同贫穷。

加州阳光123
你错了,你去看看过去几十年到最近15-20年的贫富差距为什么拉大,CEO和普通员工的收入差距,看看企业利润流向就知道了,

不要觉得自己就是富人了,其实是伪富人。这里真正的富人都是很低调内敛的。

加州阳光123
这才是真富人忽悠大众的实质,看清楚了就明白为什么现在的政策要这么制定
枪迷球迷
整个所谓“贫富差距加大”都是白左忽悠

你上当是你的事,毫无根据。 CEO的收入增加, 但收入百万的员工也成倍增加。 401百万富翁比任何时候都多。 

别拿白左宣传来说事。 

鲤鱼洲
富人们一般都是Capital Gain 比较高,工资可自控。Bloomberg 工资一块钱,他还是比我们富, 他的

capital gain 付20%的税,穷人的capital gain tax 0%。   你能说富人在税上面占便宜了吗?

复杂的税法一般都是想让富人多付税。 以前 Steve Forbes 的17% flat tax 的竞选纲领并没有为他赢来选票。

由于个人财务的复杂性,每人的工资,capital gain 的不同,富人穷人的减税额度占比 不可能像左媒 那样画个chart 出来。不愿查真相的人就比较喜欢这种 一目了然  Chart, 但是极大的概率是与时事不符的。

 

 

 

 

鲤鱼洲
穷人已经没税白拿钱了。 就是拿多少福利的问题了,没有减税不减税的。
鲤鱼洲
是啊,42% 美国家庭收入少于六万,41%的美国家庭不用付税。
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tz2000
即使贫富差距加大也是有很多社会原因的,包括全球化和白左的毒害。
b
bobpainting
flat rate富人就不好避税。
鲤鱼洲
穷人不同意啊,他们怎么愿意与富人同一税率呢? 连左媒瞎算的减幅少一点都不干呢。所以富比士败选了