杀生和慈悲

平等性
楼主 (文学城)

雀师兄提了一个很好的问题,那就是,在我们现实的世界里,每天都有杀戮和生死,那我们修行者该怎么看待这样的现象,该怎么样去处世呢?

首先,我同意羽师兄所说的关于杀戮的实际情况,这的确无时无刻不在发生。我们喝的每一杯水,都有无数的微生物,它们会被我们体内的胃酸所杀死。我们所迈出去的每一步,都会造成无数小生灵的灭亡。我自己更是个享乐主义者,吃的都是大鱼大肉,那可是用有情的性命换来的。

竟然如此,是不是我们就可以破罐子破摔,干脆放开手脚,大砍大杀呢?只要是对自己有利的,或者说,更高大上一点,对自己的理想有帮助的,就神来杀神,佛来杀佛。反正都是空性不移,生死都是无生。可能还有一些得道高僧,甚至觉得,我是在帮你们这些无知的有情提前超度,死在我手上是你们十世修来的福分,可以帮助你们提前往生净土,阿弥陀佛!

我的看法是这样的,我们无意中所造成的杀孽,我们为了自己的生存所做的业,是恶也是适应,是障也是任运,本来就是我们在世间生活的很自然的一部分,没有必要妄自菲薄,当然更没有必要沾沾自喜。但是,如果存着牺牲其它有情的心,去帮助自己得道,传法,或是成就利益众生的伟大事业,那是和第一义背道而驰的。

什么是第一义?是空性不一不二;也是任运圆成,本性自性空。简单的说,是世俗与胜义双运。只怀着空性无生,不行世间法,不尊重世间万物,那终将是空中楼阁,不得解脱。

我在自己的日常生活中,无时无刻不在杀生;但是,这并不妨碍我也爱惜生命。家里有了小虫子,我会想方设法放它们出去;我踩死过无数的蚂蚁,心里却坦坦荡荡,没有一点罪恶感;但是,当我无意间发现脚下有了蚂蚁,我照样会高抬一步,放它一马。

总而言之,我就是个假正经,明明杀生无数,但是,我也不愿有意识地伤害生灵。我信奉的是众生的觉性平等,那是因为我相信世间的有情都是有觉性的,皆能成佛。我不能因为我想解脱,或是我想帮助别的人解脱,就去故意伤害那些无辜的生灵。

我自己的师门有很多的方便法,其中有一种叫诛杀的法门,据说是降魔护道的利器,斩的都是妖魔鬼怪。我这个人有点惫懒,不是很虔诚,我从来就不学这个。为什么呢?首先,什么是妖魔鬼怪?我觉得,除了自己的心,世间有情,都不能说是妖魔鬼怪。因为这只是标准的不同。举一个简单的例子,对屠宰场里的牛羊来说,我们人类,才是货真价实的妖魔鬼怪。

我也从来没有守戒律的习惯,其实我从来都不去记,也记不住那些大戒小戒。我只信一条,依法不依人。其实我还有另一条在世间生活的原则,己所不欲,勿施于人。可笑的是,我心里虽然是这样想的,但我现在一样还是贪图美食。如果将来我的境界升华了,到了能舍身饲虎的地步,很可能就和陶兄一样,肉也不吃了,开始持斋修行。那时候,我可能会变得很无趣,或者更有趣。

不过,who cares?不损空性!

 
陶陶三
十分赞成!我们没有去剥夺弱小生命的权力。平兄你看我吃素以后,是不是一样有趣?

我不是劝你吃素,我只是分享一下我的心得:

如果我们享受大鱼大肉,必然就好像沉迷世俗一样,而忽略了或感受不到大自然的美,而忽略了或感受不到蔬菜瓜果之味美。

世上的蔬菜瓜果那么多,味道各不相同。而肉的味道,只有区区几种。如果我们少吃肉,甚至不吃肉,多吃蔬菜瓜果,每一样,去慢慢体会它独特的味道,那么你的味蕾,就会越来越丰富。

我现在喜欢每一样蔬菜的美味,不过我最喜欢的,还是吃豆腐。:-)

包括麻婆豆腐、素鸡、豆腐干等。豆腐干,作为肉的替代品,简直比肉好吃多了。用豆腐干炒菜,或者把一点豆腐干,下在面条里,那真是太好吃了!!!

尝试一下。我会把豆腐干,切成像肉片那样一条条。

 

 

平等性
很有道理!我很喜欢苏州的卤汁豆腐干,很有嚼头,就像你说的,味道也很丰富
陶陶三
对的,就是这种卤汁豆腐干,我每周都会买一袋。这就是我的肉食。:-)
平等性
不过,要说到有趣呢 ~~~~~~~ 我看你吃不吃素,都很有趣,这个叫,本性难移 :)
平等性
我估计我是大狗熊投胎,天生的好吃。而且是典型的杂食主义,只要是好吃的,就不会放过 :)
陶陶三
我觉得像慧能那样,在猎人队生活十五年,每天给人做肉吃,自己用野菜在肉汤里涮一下吃,就这样吃15年,挺有趣。:-)
平等性
我现在可做不到。首先,我懒得做,再一个,做了不能吃,那我肯定要造反 :)
平等性
咦,怎么还没看到空空师兄的评论
孔雀羽
入世与出世

人世间是相对的,所以入世法也是相对的,不可能所有的人都一样,不管是哪个宗教的信徒或者无信仰者,都在按照自己的心中认为合适的方式入世。既然是相对,就很难说对错。比如美军击毙苏莱曼尼,美军说他在去指挥恐怖袭击的路上,杀了他是为了防止更多的人死亡。伊朗说你才是恐怖袭击无端杀人没有道义。修行杀度法的人就是美军,对一些十恶不赦的人先杀了再超度。当然美军只管杀不管度。

入世法无需强求一致,也不可能一致,自己心安就好。比如陶陶喜欢吃素,性兄喜欢吃肉。

吃素也好,吃肉也罢,和悟道完全没有关系。世尊是喝了羊奶之后开悟的。羊奶就是荤不是素。悟道是去参明白本来面目,来达到生死解脱的目的。至于如何入世,真的不需要学佛教,而是要学法律学民风学习俗。其实,真的悟道以后,怎么可能去做出一些极端的行为出来。陶兄和性兄多虑了。绝大多数人没有悟道,从小在父母学校的教育下,在社会环境的熏陶下,都不会做出极端的行为来,更何况是悟道之人。悟道之人,只会更加平和。就好比我今天的《梅子熟也!》中的法常禅师一样,“随流去!”

其实,之所以有这个话题,还是南泉斩猫和智常斩蛇。如果是普通的凡夫俗子斩的,二位肯定不会说什么。天朝还有一道名菜叫”龙虎斗“呢。你们觉得不合适仅仅是因为他们是僧人。他们又不是天天斩,可能一辈子就斩了那么一回,而且是为了教学,你就当他是医学院解剖小白鼠。相比之下,你我这辈子杀的生,比他们要多出几个数量级。所以,觉得你们有些苛求了。

斩或不斩,都是入世。

我们需要明白的,是无生无死,实无众生。如此,对这世间一切发生的事情,就会看得开很多。世间的一切,都是因果。那些不管是被有意或无意杀死的众生,谁又能说,不是他们的因果。连悟道之人也不能例外,还记得二十四祖狮子尊者和二祖慧可么?

 

孔雀羽
哈哈哈,你就是性急,总的让我先吃完饭吧:)
平等性
忙到现在才吃饭?唉,找口饭吃不容易呀 ~~~
D
Dayoufan
"世间的有情都是有觉性的,皆能成佛"?

提出一点儿疑问,与性兄交流。

有情都有觉性吗?什么是觉性?按目前我的理解,觉性是思辨领悟力,需要相当的智能,也需要我思故我在似的自我认知,没有语言的承载,恐怕很难实现觉性。而多少动物具备这些能力呢?

有觉性的皆能成佛?有思悟力,就能成佛?显然不是。需要思索,需要学习,需要提示。。成佛之人比中彩票大奖的人多还是少?只怕少之又少。

另外,关于杀生,同意你的大意。普通人能做到不有意识地,无必要地杀生就不错了。对我来说,对进到屋子里的蚊子苍蝇蜈蚣等是必杀的。对别的如甲虫等则放生。即使杀生,能以不忍之心,杀而不虐,也算不错。杀生的生物有很多;所有生物里,人类恐怕是最能虐他人它类的生物。即使就这一点来说,去除心魔妄念普渡众生还是有意义的。

平等性
今天比较平和嘛,是不是生意上不太容易?说到底,还是出世入世,我自己是从来不分的。谁问我,都是一句,假正经 :)
陶陶三
南泉和智常是悟道者,却做出了极端行为。而且赵州在当时就已经表示,师父是颠倒行事,也即赵州都不敢苟同。赵州也是悟道者。:-)

错了就是错了,不会因为你南泉普愿,是马祖的高足,就来附和。如果我是那里的僧人,当时在场,必然拂袖而去。

除非,南泉斩猫,我斩其手,他无怨无悔,那我可以承认他是真牛逼。他斩猫,我斩其手,他不愿意,左右而言他,躲避,反抗,那么,罪孽深重!

佛陀还喂鹰饲虎呢,甚至没让老鹰、老虎饿死。六祖在猎人队十五年,虽然不可避免会杀生,但他只吃野菜,将野菜在肉汤里涮一下,就这样吃了十五年。

试问,谁更值得敬仰?

 

不从佛家,从我们道家来看,《道德经》最后一句十六个字是:“天之道,利而不害。圣人之道,为而不争。”

天道,都是利而不害的。但道家也强调,为而不争,所以这个话题,我也就不再争论下去了。我自己的看法, 我已经表达很清楚了。

当然,这个小争论,并不影响我继续学习孔兄的五灯会元解读系列,以及对你宣扬的第一义的认同。:-)

 

 

平等性
这个觉性,很多文章里都有不同的定义。我这里所说的觉性,是我以前所写的那一篇《谈谈佛家的觉悟和开悟》里所说的,

觉分,而它本身就是空性的一份功用。有情皆能成佛,不是说有情当世就能成佛,而是说世间有情都有这份成佛的因,或者说条件。

我同意您说的,当世成佛的有情,少之又少。不过呢,多少本身也是相对的。我的态度是,成不成佛不要紧,心安就行,想多了也没用 

奇闻怪谈: 谈谈佛家的觉悟和开悟 

陶陶三
这个,我可以分享一下道家的看法,道家不用觉性,而是万事万物皆有德,我可以叫它“德性”,也即它能体现出符合道的特征和水平。:-)
D
Dayoufan
赞同。悟道者不会被种种妄念贪念执念所困,当然也不易斤斤计较,更不易以身犯险,走向极端,残害他人它物。

“世尊是喝了羊奶之后开悟的“。我只读过圣经的开头部分,里面提到上帝喜欢羊肉胜过谷物。哈哈。

平等性
有道理。大道相通,也不奇怪
陶陶三
我们是在世间学出世法,所以它依然是个世间法。我想佛陀本人,也不会做出斩猫教众这种事的。:-)
D
Dayoufan
这个德有性的成分,但似乎没有觉的内涵。
平等性
佛陀是个狠人,他不斩猫,他斩他自己。当然,我还是要批评他,自残是不对的 :)
陶陶三
嗯,我只是分享一下道家这方面的看法,万事万物有德,所以我们一样尊重。
陶陶三
那是摸索期的事儿。走入正途之后,应该不做这事儿了。喂鹰饲虎,在道家看来都极端了。睡觉了。:-)
孔雀羽
我在西海岸,不算晚呐
孔雀羽
我大部分时间都很平和,但也有怒目金刚的时候:)公司效益好就平和,不好就会骂人,哈哈
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gwangmsn
赞同。悟道者不会被种种妄念贪念执念所困,当然也不易斤斤计较,更不易以身犯险,走向极端,残害他人它物。

你还未悟道