曾经的Nifty Fifty

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jenning
楼主 (文学城)

前几天圭妈写了一篇很好的文章:

  股市十年不涨怎么办?

无独有偶,几乎是同一天,华尔街大佬Howard Marks写了一篇类似的文章:

  On Bubble Watch

并且两者引用了同一张图,可见英雄所见略同。两篇文章都很好,值得一读。

下面简单说说Howard Marks文章中提到的两件事。

这第一件事,是关于Nifty Fifty的。

如果狗狗"Nifty 50",就会发现原来这是印度股市的一个指数。

而在六七十年代, 美国也有个Nifty Fifty,它是指当时美国上市的最好的50家公司,类似于现在的七大巨头。由于自二战后,美国还没有经历过大的熊市,这50家公司又是当时最好的巨无霸,坚不可摧,所以人们相信,这50家公司的股票,无论价格多高,都值得买,因为他们坚不可摧。结果用Howard Marks的话说, 如果在他参加工作的那一年(1969年)买了Nifty Fifty,5年后的跌幅应该是90%,接近互联网泡沫时纳斯达克的跌幅。而这两者之间的时间间隔,也不过是25年左右。可见,人们的忘性真快啊!

并且,这两者还是有差别的,互联网泡沫时的纳斯达克,尽管也包括了一些潜力好的公司,但也包括了一些垃圾公司,而Nifty Fifty确是美国当时最好的50家公司。

Howard Marks提到的第二件事是,2000年时美国市场估值最大的前20大公司, 到2024年只有Microsoft还在7大之中,可见风水轮流转!

这估计还是由于Microsoft换了个有远见的CEO, 如果还让Steve Ballmer继续当CEO,估计Microsoft也悬乎。

不过,前几天华尔街日报有篇报道说, Steve Ballmer的资产中,绝大多数都在Microsoft,还有小部分指数基金,结果他的资产已经超过股神老巴,也曾短暂地超过他的前老板盖子:

 Steve Ballmer, the Non-Investing Guru of Investing - WSJ

可见,赌对了单股也能赚大钱,但如果他2000年赌的是当时前20大中其它的股票,而不是Microsoft,运气就没这么好了,也就是说要赌对了也不容易!

好像都是些废话,哈。

建宁 2025/1/12

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BrightLine
这是不是说光买MAGS 7很危险?QQQ 经常调仓,成分股一个不好就踢出去了,(SMCI上个月被踢出去了),哈哈

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hhtt
Ballmer现在资产有125B,如果微软股价像他在做CEO时的25块,他的资产也就7B!他要感谢微软的老印CEO!
三心三意
投资不是静态的。为什么总是认为自己要在一个掉了90%的组合里一直待到它掉到90%呢?
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bobpainting
挺好!下次帮统计个BIG 公司的变迁。20年或30,50年间隔都可以。
三心三意
这和因为JDSU曾经掉了99%而就再也不投科技股是陷进了一样的误区
Q
QuantFields
万一下一代的MAGS7都没有选择在纳斯达克上市呢?我觉得这是搞QQQ的唯一风险。
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jenning
哈哈,不是任何人都有你那么高的水平
B
BrightLine
科技股多半在纳斯达克啊,QQQ 选中他们的可能性是最大的吧,哈哈
j
jenning
嗯,有时占着茅坑不拉S害人害己,LOL
三心三意
不能同意。任何人都不应该眼看资产缩水90%啊
Q
QuantFields
Marks写得真好,尤其关于bubble的这句话深深的打动了我:
B
BrightLine
NIFTY FIFTY的PE是60-90啊,MAGS 7才20-30呀,哈哈
圭妈
谢谢建宁。Marks是大师,我只是不想做韭菜的普通人。没有长盛不衰的公司,我自己就

见证过一个曾经伟大的公司被折腾得面目全非,所以,经常用老祖宗说的胜不骄敲敲警钟。

鲤鱼洲
有些人很倔的。我朋友以前在雷曼,本来退休,ESPP 啥的都已经在本公司股票上了,但他就是不信雷曼会倒的。一路拿

自己的saving 继续追下去, 好像到最后一天,几块钱时还在追加。 

世上的人太多样化了, 不能以自己的思考方式来判断别人的能力。 

 

三心三意
股市有一个特点: 专治各种不服:)即使是Gates 在TESLA上涨时也得下跪
鲤鱼洲
对应你前面的结论,是有不少人是会看着自己的财产缩水90%的,他们以为会翻身。
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jenning
感兴趣的话你可以subscribe一下他的Free Memo

他偶尔会写写一些投资的随感,也就是Memo,篇篇都是精品,也是Buffet非常推崇的,他的每篇文章Buffet必看,巴菲特说过,只要是Howard Marks的备忘录,他都会在第一时间立即读完。

投资的书和文章中,巴菲特的年报和Howard Marks的书和文章,是最值得一般人读和回味的。

不过,Howard Marks搞的是distressed debt,也就是坏债的,他是坏债方面 time market 的大师,不见得是你的菜。即便这样,他的文章还是值得读的。

B
BrightLine
掉多少该斩仓?7-8%太少
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hhtt
说起雷曼,我经历了在它破产前几天的风险评估,那时真是风云突变,我们在下面做具体事的,真的跟不上高层的一下一个主意!

十年祭!2008年9月13日那个周末,你在哪里? - 博客 | 文学城

Q
QuantFields
好的。谢谢推荐!或许以后还能做一期视频呢 :)
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lionhill
再贴一遍我的观点:美股下一个飞在天上的猪!

最近与国内投资界老朋友常聊的一个话题是如何寻找下一个高成长公司. 确实很多美股好的公司股值都不便宜,不管是Costco 58倍的PE,还是网飞52倍PE,更不用说特期拉114倍的PE. 在现在的市场环境下要找出一个有同样前景并能持续带来高回报的公司并不容易. 我们是需要花时间不断寻找新的机会,下一个高成长性的公司. 但是这方面有个大的挑战. 最主要的挑战是现有magnificent 7外加英伟达除了在现有已占优势的市场处于dominant position, 也专注于创新并且有deep pocket和huge talent pool, 初创公司像OpenAI这样能脱颖而出的很少. 再从投资回报角度看,这是作为一个投资着最关注的,maginificent 7这些公司PE不低,成长也不是很快,但能穿越牛熊,长期带来稳定的回报,并且长期超过标普500的回报,属于能让你睡安稳觉的公司. 我投过几个高成长性公司,2015年到2021年回报很好但2022年市场低点后至今没有完全recover,主要问题是专注于niche market,业务范围太狭窄,一胆熊市很难像大的big tech迅速recover. 结论是不要太纠结于PE. 不断在寻找的路上但不要为寻找而寻找

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lionhill
确实没有长盛不衰的公司,但在现有的环境下,再出一个能挑战M7的公司可能性低,不是完全不可能!
三心三意
熊市来了就要减低风险
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lionhill
Marks评论确实有他的道理,但市场是否有bubble,什么时候会破谁也无法预料!
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lionhill
现在的M7从初创到现在致少有20年以上的历史,下一个史诗级公司在现有pool中还没看到!
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lionhill
与其担心那个公司走向衰亡不如ride on the horse of strongest one now.
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lionhill
Marks如果真预测每次都准不就成神了he should put money on where his mouth is
B
BrightLine
他不是也说他不懂科技,不知道现在是不是泡沫?
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lionhill
不懂科技就不要预测什么时候是泡沫,如果从来没投过科技股,当然他现在指整体市场泡沫不仅仅科技股!