政府的人来过了,步道没有什么情PERMIT ,也不合规,包工头威胁我们要付款,找律师。

小驴妈
楼主 (文学城)

原题在此,谢谢大家的帮忙,每条留言我都记在心里了。感谢你们!

https://bbs.wenxuecity.com/fdcj/1843079.html

这 两天没有及时更新,因为心太堵了。

先汇报一下情况。10月8日对方约我先生在B处(已经做好车道)见面,我先生可能不希望我在,我到达的时候他们都谈完了。到了晚上,我先生告诉我他又签订了一份合同,内容是把B处的步道加宽一尺,下面写的是10月8号付款6000,等所有步道做完付款16000,我说不能在已经做好的步道边上增加一条这种方式,过两年就会裂开必须要全打掉做整体5尺的,车道必须政府验收合格才付款。他已经签了,我气的心堵,晚上都睡不着,精神很差。

我这么生气的原因是,在9月26号我发现了包工头偷偷从我信用卡上划钱,我跟我丈夫达成了一个协议,就是他要签任何字的合同都必须先给我 看过,两个人同意才可以签。但是这次他又自己签字,签字就有法律效力。另外一件事,就是上次我把网友的意见,告诉了他,尽量发短信留证据,比如我 9月26日发现步道不合规,我立刻拍照发给他,让他发给包工头,让包工头停工整改,和后来约两次包工头没有到场(实际是调虎离山,偷偷把不合规的做完了)他都是打电话给包工头,没有留短信证据,结果手机里空空如也,我气的都发烧了。

我先生说信用卡公司没有给钱,因为他锁了卡,我告诉他,这只是一个红灯,他可以在财产上加LIENE。

但是事情还是要解决的。生气也是没有用的。

我做了以下的行为,我让我丈夫发短信给他正式通知他,A处没有完成的步道,停工。

我让他联系政府的人来检查B处步道和A处车道,昨天检查的步道,政府的人告诉我,没有申请过PERMIT。步道不合规,必须做到合规,今天检查车道也没有申请过PERMIT,但是已经做好了,罚款1000元。而且必须补permit,而且这个车道的形状画线要政府审批通过,政府给我们的要求是,马上天气冷了(美国东北)步道已经挖了必须尽快完成。要补PERMIT并且接受政府检查,政府的人说我们可以去申请PERMIT,用我们自己的房屋保险。考虑到现在的情况可以请政府加急处理。

但是他听了我们的叙述,非常同情我们,说会尽力帮助我们。但是如果对方不做,他们也没有办法。政府检查的人也打了电话给包工头要求整改,今天检查车道的时候包工头也来了。政府的人离开后。本来我想跟他谈谈B处已经做好的车道的那个整改问题,他开口就问我们要B处的钱,说他已经做好了。我先生说NO,他就抛下一句我要找律师,然后就上车走了。

我发现我先生脑子慢,嘴笨,更重要的是,他总是自己猜测合同和别人的意思。我觉得他没有能力和包工头把我们的要求谈下来。而且他也不愿意我发言。我英语不好。听得懂,表达不清楚。

想问问大家的建议。

请你们帮助我。谢谢你们

 

 

 

 

 

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xiaofengjiayuan
首先你们夫妻要一致对外。锁credit card, 所有和包工头交流要留下证据。同时看是否可以缓解关系。如果不行。请其它

首先你们夫妻要一致对外。锁credit card, 以后所有支付用支票。所有和包工头交流要留下证据。尽量看是否可以和现在包工头缓解关系。如果不行。先请人解决问题。政府人员给的不合表准要有正式的notice吧。 通知现有包工头限时整改。到期不该你请人做。费用会去法庭找他

吃一堑长一智啊
看得我血压也升高了,主要的问题在你老公,你老公如果听不进去别人的建议,说真的,不如你自己先别计较钱了,就当被杀猪盘了…

我老公以前修水管被人骗过3000块钱,后面执意去修房子又引起了火灾,但他态度很好,充分认识到错误,现在完全听我的决定,他负责执行

吃一堑长一智啊
另外,别怕别人请律师,你留好正面检查结果的书面证据。自己看一遍合同,没有合同的话让工人scan给你一份(他们有义务给的吧
I
IEbird
点赞支持!没有你的带头和ld配合就没有转机。提前看看包工头合法放lien的可能性做最坏打算。争取整改的最好结果。
d
dancinghorse
车道必须有许可证?找律师construction defect attorney,先免费咨询,他们觉得行会帮你发律师信

大律师事务所一般都会接,你先要付$2500 retainer, 写一封信几百刀

律师费$350一小时

你自己搞不定

要不就吃了这个亏,把房子卖了

守月
我觉得吧,这事就让你家LD去办。

记得上一次你跟LD也为扔房客的东西冲突过,我觉得你的性格比较认死理,而你家LD的性格是被逼紧了就会不知所措,你却不能察觉到。(有可能我把ID记混淆了)

这类装修真不是什么大事,主雇双方谁让步也就是两三千块钱的事,对夫妻关系的影响却远远超过这钱。你家以后尽量避免装修,不是对和错,是人的性格不同。你们适合一个人全权处理,他或你,另一个人插手就会闹矛盾。

你也可以让他全权交由你处理,他不闻不问。做好了这次,以后由你全权处理其它事他也会放心。

记住,要避免你下命令但由他去执行,否则,可能激化矛盾。

具体到这事的处理,很简单,要求施工方按合同整改(不是按你的预期值整改),不改不付钱。工头找律师你也找律师,让律师之间谈判个出个结果容易一些。记住重点,是请律师去谈判,但避免请律师打官司。

 

 

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xiaofengjiayuan
同意守月前面观点。但请问为何可以请律师谈判。不请律师打官司吗。如何谈判?
守月
律师都懂也不受情绪影响,易达成较公平共识。若一方对律师间的谈判结果不接受,要打官司,则双方都付几百块/小时,直到达成共识
W
Wei_PDX
现在的情况就比较难。对方在步步紧逼,看上去你老公也不是很强硬的人。对方大概看准这点才会这样。

什么叫你老公总是猜测合同和别人的意思?难道他英语也不好,你们从一开始就没沟通清楚要怎么做还有permit的事情吗?现在拿到了之前签订的所有合同吗?这种情形补签第二个合同犯一样的错误真是匪夷所思。吃亏在太信任这个网上找来的不熟悉的人,想做甩手掌柜,遇到个老奸巨猾的混子被宰了一刀。

其实现在这种情况真的打官司我觉得法官是会倾向你们的,但是看你写的这些帖子,担心你们可能不能把这事情前前后后都讲清楚,按你的描述估计也提供不了完整的证据链。找律师去告这个人也许可以,但还是要你们提供证据陈述事实的,律师最多也就是组织材料,程序上帮你们把关。但是这个case没有多少钱,估计没有多少律师愿意接手,你们可能还是找不到靠谱的律师。

要不你就让你老公去交涉这事。你锁死信用卡不再操心。你们明显意见不一致,没法一起处理这事。

 

 

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xiaofengjiayuan
明白了。谢谢解释
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xiaofengjiayuan
但律师会不会不认真谈判。这样往打官司滑去从而多赚钱。如何和律师交流
d
dancinghorse
如果你打电话,大部份会说只为contractor工作,不为home owner,所以只有找大的律师事务所
守月
对方找律师发函,就要找律师回函。我相信双方的律师都会建议和解。别总想着律师都是开黑店的,有人上门就下药,举斧头砍。
小驴妈
谢谢你,这两天,我都是亲眼看着我先生给他发消息留证据。谢谢你给的建议,晚上我会和我先生商讨你的建议。
小驴妈
你老公这点做的比我老公好。我这位就是怕我参与,倒不是我会把事情搞糟,而是他认为如果我对了就显示他不行,这奇怪的逻辑

其实被骗钱这个事情我已经打算认栽,我也打算出点钱把合同解除了得了。但是包工头我看他是不想放弃这块肥肉,整个工程是三块,一共2万2 ,他打算用政府不通过的结果把钱拿到。

小驴妈
工人一面也没有见到。。。。我们装了个摄像头,有人来就通知,再有人来我们就马上过去,谢谢你提供这个信息
小驴妈
谢谢你。我现在不知道他们怎么放lLIEN会有人通知我吗,是上庭吗,我对法律一窍不通。还求详细赐教,感谢!
G
G&G妈
我认为这件事的难点在于,你的合同并没有要求这个过程要先申请permit

也没有具体讲工程要达到有permit的标准,而是你们自己assume他们做出了的东西必须符合permit,这不是和合理。因为一开始要求走整套permit的工程报价肯定要高。重要的还是要把合同订立非常清楚,现在不清楚,下面补签清楚的合同,然后按合同执行。这样打官司也有据可循。

小驴妈
谢谢你。我们的城市规定车道和公共步道必须有许可证,并且要经过政府的最后检查才能算合法。我是有找律师的打算
小驴妈
我们这边是350一小时,先收10个小时
小驴妈
我们这边是350一小时,先收10个小时
米奇的厨房
明显楼主的老公是不太明白事情能handle事情的人,而且合同写的不好,他们自己也有责任的。楼主估计是英文不好

虽然做事明白但是显然老公根本不合作,很刚愎自用。她也说不明白。

案子标的太小,估计是没什么律师愿意做,或者收钱比做的路还贵。

还是想办法谈出个合理的价格,双方妥协吧。

小驴妈
谢谢守月,我本来是不管,让他处理的,但是现在我发现他处理不了。就是被别人牵着鼻子走。如果我不管,他的钱已经给对方了。但是

但是不合规的事情,政府的罚款和整改就得我们自己处理了,到今天他还在考虑把B处步道的钱和A处车道的钱给对方。但是政府说这个车道没有申请合规和通过检查,先罚款1000,然后还要整改。如果给钱了整改的费用那就我自己来了,今天政府的人说,可能会要求全部刨掉重新做。

我其实不强势,网友的建议,包括签订合同的时候我都是好好跟他商量,并且说明原因。最早签订合同的时候我轻声提醒他只先签一个合同,全部验收通过再签下一个,他说好,包工头说好。然后下一秒我看着他全签了。

我不知道这个人怎么回事,我问他为什么呢?他说你不要总问为什么?我也不知道为什么?

后来他说,他认为我参与这些事情,就是显示他不行,我就是对他 发号施令。

有了这种心态,我说话就越发小心,都是不得不说的关键点上轻声说一句。没有用。

我不知道该如何对这件事。

 

d
dancinghorse
如果对方见你找律师退缩了,律师费还能拿回一些,关键是案子拖多久
小驴妈
目前我也是想要不把合同签订完善,但是包工头根本不谈这个事情。
最西边的岛上
对不起美眉,恕我直言,我觉得你现在的重点是你和你先生之间的问题。不然以后还会有其他对外问题。安内攘外就是这个道理!保重。
小驴妈
我目前认为这个事情比较难办,对方不一定会和我们谈妥协
最西边的岛上
对不起美眉,恕我直言,我觉得你现在的重点是你和你先生之间的问题。不然以后还会有其他对外问题。安内攘外就是这个道理!保重。
小驴妈
米奇,你说的非常非常对,我也是这么告诉他的,如果你不能理解合同上每个字背后的意义,就不要签,送给律师去阅。

他现在是在别人认为自己行和不行这事情上杠上了。

小驴妈
这位网友,你说的太对了,我也和我先生说这个问题的源头是我和你的关系问题,但是你不能用这种损害我们利益的方式来发泄情绪
小驴妈
目前我的想法是找律师处理,我觉得我老公应付不了,
米奇的厨房
你也可以威胁啊,不过你家两人不是一个口径,真没法根人谈判啊,你在前面威胁,他在后面背刺。

我根contractor也有吵架的时候, 把我惹火了,我当场直接翻脸,让他滚出去。结果半小时以后他回来接着干活了。你好像都没法拉下脸。

W
Wei_PDX
最好的结局就是妥协给点钱,然后吸取教训重新找人接手这个工程

真的很难相信楼主老公是楼主描述的样子,这个已经不是个性或者两个人关系的问题了。

新手地主刚上路
有没有对方的contractor ID? 若有,搜集整理证据去州里投诉他。

现在是对方没顾忌,你得上他有

W
Wei_PDX
到了这一步显然人家不会同意。现在真正有意义的是怎么终止合同。你们一开始就没仔细看合同里该有什么,估计有些条款对你们不利。
米奇的厨房
是,我都好奇多大年纪了,连teenage也不见得会这样啊
I
IEbird
有关mechanical lien和contract dispute 各州都有相应法律网上可查和询问。lien影响卖房。
米奇的厨房
他是不是除了对你,对其他外人都不会说NO?
吃一堑长一智啊
你和你老公说这是你们的共同财产,你有绝对的权利say no,他不经过你同意签了合同引起了损失要他自己用非共同财产来补偿

我老公不顾我反对去修房子引起了火灾,虽然有保险但是仍然有潜在损失(比如保费大涨或者以后不能续保),作为补偿,他叫他自己爸妈先打了5万美元过来,不是我们家需要这个钱,但这体现了我的态度,我老公没有任何权利自己做决定损害我们的共同财产,我老公因为这事也积极找工作跳槽加薪,经济上对老婆的尊重是最基本的

当然这个尊重也是互相的,我这边的投资也会得到老公的同意后再行动

吃一堑长一智啊
“在行或不行这个事情上杠上了”,太可怕了,最没用的男人就是对老婆横的,对外人软弱的,真正行的男人愿意在老婆面前服软
吃一堑长一智啊
如果是我,我会先拿到合同,再仔细找出不合法的霸王条款,不合法的条款即使双方签了合同仍然不作数,

比如政府或者本州的法律规定contractor的工程质量必须要达到政府inspection通过的要求。这些都不行的话,看看有没有之前的交流记录说明对方工人是同意过要达到inspection的质量的。

现在两个地方你们可以利用:(1)需要有permit,这个未必占优,如果合同没写的话,(2) 通过政府的inspection,这个我作为正常的消费者来说觉得任何工程的质量implictly就必须要通过最低的标准(一般就是政府的inspection),比如我去小摊贩买东西,没有直接和摊主签订合同,但是如果吃了东西食物中毒了,摊主肯定有法律责任。

小驴妈
是的,他就是你说的这种人
米奇的厨房
要想认定这个合同是invalid比较难,毕竟是比较小的case,而且在法庭上比较复杂,必须请律师代表他们出庭了

虽然permit是要求的,但是对方可以狡辩的。

W
Wei_PDX
是的。permit可以补,再说合同也许没有规定必须由包工头去申请。楼主也找了city,他们自己都说包工头不改他们没办法
b
backpack
越是能力有限的人越在意别人认为自己不行,好意的体醒都会觉得刺耳难以接受,特别是男同志。不好意思打击一片男同学。
b
backpack
自尊心太强
b
backpack
让律师要求对方把合同照个照片发过来,确认要付的金额
守月
我看着这事你方和包工头方都有过错,都赢不全也输不全,所以,协商解决才是上策。

无论是你犯的错还是你家LD的错,你们是一个整体,这是就这个case来说。若你不是在解决这问题,而是解决家庭问题,另论。

这事有个关键点:若原始合同里,原本就是“按这个规格”收“这个费用”,你要求提高规格就需额外付费。可惜你一直说不清这事(你家LD没留下合同本身不是包工头的错)。而第二次合同你不满意,可是你家LD签字了,这点对你们又不利。现在事情闹到政府那里,要收场可能又需额外代价。有可能你家LD就是怨你做了冲动事,你又强调事情的根源在他,你们这么闹下去,都是自伤。(这并不表示我认为你家LD做的事对)。

我猜,这事若请律师处理,大约律师要花3个小时看合同和弄清楚整件事的来龙去脉,(若由你亲自说,再让律师听你们家庭之间闹矛盾的故事,估计三小时还不够),然后,律师可能要告诉你,包工头错在哪里(提前收费,或合同中有欺骗行为---要证明这点很不容易),你方错在哪里(成年人有签字权,表示对合同要负责),你方有哪些权利(要求整改,可能也会建议你扣住尾款,利于让包工头让步)。我猜律师不会建议你打官司。

我想,最终你方和包工头都让一步把事了了是最好结果。

 

小驴妈
谢谢守月,这件事情在9月26号的时候,他们做到一半的时候我就发现了和政府要求的不符合,

这个时候我老公已经和他打过电话说明了,宽度少了一尺,另外厚度少了三寸,,他在电话里回复说,锤掉重新做,没有提费用的问题,但是实际上,他后来是把我老公约来约去,自己人不出现,当把我老公约到A处等他的时候他就把B处的不合规步道做完了,约到B处的时候他又把A处的车道做完了。当时我们想跟他谈一下,根本约不到他人。

等两个地点做完了,他出现了,要钱。

合同签订的是标准步道,并没有写尺寸。标准肯定是按照我们市里的标准。

签订合同后,我老公一直问他PERMIT申请下来了吗,让他做之前要通知我们去检查手续。然后他偷偷做完了。压根没有提前通知我们。(当然这些在短信里,没有在合同里)

车道市里本来就有申请许可的规范,他步道没有申请许可,但是车道他去申请了,政府的人告诉我们,当政府的办事员告诉他如何申请,写申请函和划线的时候(政府的人会帮忙,非常简单,我先生这个小白自己去申请过围栏的PERMIT,政府人会全面协助的),他对政府的办事员说我会准备好,立刻转身就走了,根据政府办事员的描述,他当时非常粗鲁,然后再也没有出现过。然后就是我们打算付款车道之前,请政府来检查通过,发现他根本没有拿到PERMIT。、

律师是不建议我们打官司,他说一般都是和解。

我的想法是,如果他和政府说明情况,赶紧申请提早拿到许可(我们这里政府的办事员人都很好,都是很愿意帮忙,说如果申请,考虑到气温和水泥的凝固温度那么他们会加快进度,也会替我们PUSH 他赶紧做完)这样他就帮我们把工程完成,按照政府要求修整,我们就给钱,这没有问题。

目前的情况是,我们下午去政府PERMIT办事处的时候,他说他也去,然后我们在那里等他等他,他根本没出现。没有机会跟他谈整改问题。

 

 

小驴妈
我其实是想给点钱把合同解除了,给律师也是给给他也是给,对方不出现,他还是想收全款的,在不整改的条件下
小驴妈
50出头。。。
小驴妈
这是教训。其实我是看了合同的。而且我跟我先生说这种合同不能签的,得让我们律师看过,可是我先生总是嫌我多事。
小驴妈
这个ID哪里能找到呢?
小驴妈
这是个好办法,谢谢你
小驴妈
我先生的确是在外面是不够强硬。不过我这几天告诉他,你背刺我说明我们在一起双方都不适,赶紧协议离婚。赶紧签财产协议,他收敛

了很多,虽然他在那个包工头面前说话还是结结巴巴。但是还是用规则顶住了。

新手地主刚上路
合同上应该有。战略上,人家已经硬要欺负你们了,你们只有两条路,全退让或先硬刚再谈判
小驴妈
这可能就是大男子主义把
小驴妈
谢谢你,我现在就是要硬刚后谈判。
新手地主刚上路
也可以用对方的名字或公司名打电话给州里去自己查。办法总比问题多。第一步是停止埋怨老公

内部团结才能向外拓展

新手地主刚上路
男人大多比女人简单,你不老哄他就被contractor 这样的坏人哄了
新手地主刚上路
政府inspector不是说没permit,质量不过关吗,让他写个书面材料。材料准备充分清楚,你们必胜
新手地主刚上路
你们怕lien,只是钱的事儿。对方怕执照被吊销,much more to lose…
新手地主刚上路
你们一硬,他必软。关键是你们夫妻俩必须统一口径统一行动
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Wei_PDX
必须要包工头明白,这个工程不合格,你们不打算付钱。只有这样他才可能坐下来跟你们妥协。表明底线,注意不激化矛盾。
米奇的厨房
你这房子打算马上卖吗?你可以告诉他,这个房子你一辈子都没打算卖,以后传给子孙,有Tax优势。你说你40岁,奶奶105岁才

去世的,你家长寿基因,他要放Lien就放好了,他能等上65年算他赢。要么就大家坐下来,谈一个合理的数字。

g
gladys
我感觉包工头根本不会找律师。他就是那么一说。理他呢,一分钱都不要付,直到他整改为止。
小驴妈
好,我已经做好心里建设了。也和我先生沟通了。我会随时把过程写出来。非常感谢你。
小驴妈
房子要传给孩子得,肯定不会卖,所以最近就在修修好得。
小驴妈
实际上我平时是不管事得,他爱管就管,只是他管得我损失太多次了。总要留点给孩子,哪怕自己享受了也好。所以我才关注得。
小驴妈
我和你得感觉一样,不过我们这里是美东北部,天气眼见就冷了,他拖着我也没有办法。
小驴妈
我没有埋怨他,我懒得跟他吵。不过自己消化这口恶气搞得自己精神很差。
米奇的厨房
让他学,可以说NO,也可以说不,说西班牙语都行。这么大人了,不会说NO真的让人很奔溃啊
守月
唉...

我打那些字,就是不希望你这么做,也就是我想说的“不值得”。

虽然我完全明白你的感受,在这样的势态里冷静下来确实不容易。

斗不过那些坏contractor,不表示笨或懦弱,只因他们的战斗经验丰富。很多人都吃过亏,不是你一家。若因此再赔上夫妻感情,那就亏大了。

 

W
Wei_PDX
跟你先生沟通的时候也注意一下态度方式。他也许有些社交障碍,不是故意跟你作对。Elon Musk就有。

也许跟成长环境有关

小驴妈
因为他没有申请PERMIT,所以政府不能写检查报告,但是政府可以出停工通知。
小驴妈
他这个性格很难改,他跟外面人说话都会口吃。紧张得不得了。
心虹
我的想法是,自己实在不擅长的事考虑请人做。比如找个可靠能干的 PM jie
心虹
找个好的PM 去跟包工头协商。有了中间人,不容易激化矛盾,也比请律师便宜。另外请别人做工程有时也不得不忍忍,尽量
云上的熏衣草
试一试,选择全然信任你老公,给他尊重,让他全权处理这件事。有任何不满和建议都忍住不说。

最好找点别的事做,从这件事引起的焦虑种抽离出来。要是能自己出去玩几天最好。但别带着怨气。

告诉你老公辛苦他了,他英文好,对外的事就交给他了。需要你做什么的时候让他告诉你,你全力支持。

你已经发现了这其实是你们关系的问题,那就先处理关系。就像他在开车,你在副驾驶上不停地唠叨抱怨给建议。他不告诉你就签合同是不想再听你的抱怨和建议了。

试一下让他全权处理,然后使劲儿夸他。

小驴妈
谢谢你,我在9约26号他们做了一半得时候发现不对头的时候,也想过找PM ,但是我们这个小地方,没有独立做小工程的PM
米奇的厨房
天,这是啥建议啊。做的这么差还有全权相信?等家当全败完了再不相信?

错了都不能说了,不管男女都不能错了接着错啊

米奇的厨房
她是让你找一个管房子的PM,这种PM如果好的话,可以帮你去和contrctor谈判。你们家这种情况,我也觉得有PM管理房

子是最好的办法。