高税率也可以刺激经济(标题改了)

柠檬椰子汁
楼主 (文学城)

更改标题:税率加高才能刺激经济=>高税率也可以刺激经济

一般人认为减税会刺激经济,实际上减税以后,公司把利润分给股东,股东除了增加消费以外,并不对经济有额外刺激作用。这好比一个政府有几个billion的盈余,如果把钱分散给每个纳税人几百元,基本上毫无经济刺激作用。但是如果几个billion去建基建,说不定能增加很多工作。

那么,为什么我说税率增高会刺激经济?

因为公司和富人不愿意付高税率(比如50年代最高税率是70%到90%)。只有傻瓜会把利润转化成高收入发给股东。那么公司每年几个billion的利润会干什么?他们会把利润投回公司,扩大规模,开发新产品,做R&D。这就是为什么美国伟大的50/60/70年代有一堆工业实验室(Bell, Westinghouse, Xerox) 有经费做基础研究,因为AT&T这样的摇钱树要每年花掉大批的盈利来避免交极高的税率。Disneyland,Busch Garden,都是这个时代建立起来的,都是大公司开发新的业务,其中一个考虑也是花掉盈利避免极高的税率。

所以,tax the rich实际上直接收不上来很多额外的税,rich会找地方把钱花掉。tax the rich最后只是督促富人把钱投入到再投资里面,最后雇更多的中产,哪怕他们的税率是20-25%也不要紧,因为经济基数高了。

反正这是我的看法,对不对不知道。我又不是经济学家。

越王剑
肯定是不对

苹果那么多现金根本不拿回美国。你税率高,现金全部流出美国。刺激别人的经济。

富人也可以离开美国。

 

惨白的天使
消费和投资都可以刺激经济吧。不能只重投资轻消费
加州阳光123
现在的问题是资本家把利润都留给自己了,不像以前扩大投入,而是急功近利了,你看看这2,30年CEO的收入与员工收入的差距

已经大得离谱了。钱都集中在一部分人手里了。

柠檬椰子汁
跨国公司的现金是一个问题。但是

美国本土公司和富人很难离开美国。

很多公司受华尔街压力,通过buy back stock的办法把钱分给股东,即使跨国公司也可以这样避开高税率。

越王剑
没错,都是发债然后回购股票

这样高管们肥的流油。这不是税率能解决的问题。

柠檬椰子汁
个人消费没有那么大规模,退税给我几千元也不会马上促使我去换空调。
柠檬椰子汁
急功近利是迫于华尔街的压力,每个季度CEO要面对investor追问。
m
mapst
这个我同意,当时制造业基本流出美国,白领工作也开始外移,记得美国的半导体公司拼命在外国建研发中心等等。
h
hz82000
搞点新东西可以刺激经济
柠檬椰子汁
这个问题减税也没办法解决。这个牵扯到各国工业化程度的问题,和税收关系不大。
柠檬椰子汁
最后都是编新故事讲,internet, social media, electric car, AI

Tale as old as time/ True as it can be

t
tz2000
第一段的分析太浅,结论要商榷

你做的生意赚钱多,你就扩大,赚钱一般,就维持,赚钱少,就考虑退出,这是一般做生意的思路。

假设你谈的是公司税,减税后利润率增加,公司会怎么做?当然是考虑得是继续扩大生产(包括拓展经营范围)因为赚钱啊。

如果公司判断资金的投入无法挣出超出市场预期的利润率,那个时候是不会大胆扩大投资科研的,即使做也会很谨慎地寻找新的增长点,找不到就会把利润分给股东。苹果这样的公司是特例,利润太多,研究也研究投入很多,继续投入无法同样赚钱,所以以回购方式分给股东。大部分公司的获取更多利润的时候都是扩大生产(包括科研和扩张)。

 

相反税率高,利润率就低,资金会不愿意扩张,更容易回给股东(税后的部分)。

 

当然你后面的论点也有一定问题,资金还给股东不代表不会刺激经济。股东收益当然会有一部分流入消费市场,但是像你说的大部分股东(各类投资基金是大头)不会去花钱,而是会继续投资。那么投资去那里呢,当然去利润率相对更高的行业。利润率相对高的行业就是经济热点,技术热点和需求热点,资金的效用就会充分体现。

 

相反如果税收收走了,大部分公司利润率下降,就不会用资金投资了,也没钱投资了。而国家用税收去指定的地方去投资,就像你说的基建投资还算好,更可能是拿去发福利。但是问题在于国家无论是投资还是发福利都是效率低下,雁过拔毛损耗严重,而且容易扰乱市场。表面上看,直接产生了多少多少投入(因为是国家投入,有数据),实际上抑制了市场本身的成长意愿,扰乱资本市场的调节。

 

t
tz2000
那你把钱放哪里,再买10股女大呗
哪一枝杏花
这个问题有经济学的成熟曲线。极端例子,参照100%税率。一般而言,税率越高,zf越左。
智颉居士
政府是效率最差的资源分配者。高税率后,富人(聪明人?)都会设法逃税或逃走。
z
zacao
有道理,但未必都这样,高税率的结果让一些有能力的企业家也主动躺平了。交税就交呗

也不扩大发展了,反正够自己用的

日本很多这类的