硅谷居士
楼主 (文学城)

看到不少人分享退休财产规划,我也凑个热闹吧。

首先声明,我不是在炫富;我身边的富人太多了。我先前的屋主,是一个斯坦福大学的教授;我们买他房子的时候,不经意间看到了他们留在房子里的家庭资产状况表,上面的总数是7500万美元!

我是1975年生人,今年48岁;太太小我两岁。我们都是硅谷高科技行业的普通白领。我30岁才参加工作,目前三个孩子还在上中学。

目前,净资产分布是:

退休账户:3百万,其中401K里有两百万,Roth IRA有一百万。里面全是标普500指数基金和VGT。 房子净值:2百万。由于我一直在做Cash-out Refinance, 房贷余额还有不少。但是利息率只有3.5%,我也不在乎。今后会一直坚持从房子里套现用于投资指数基金。 基金账户:6百万,主要是VGT和少许标普500指数基金


我的估算是基于我过去十几年的策略:

基金组合年化增长率为12%。事实上,过去10年,我的基金组合的年化增长率做到了14%。 每年保持30%左右的储蓄率(包括雇主的401K Match)。 继续持续做Cashout Refinance,利用高杠杆提高自住房里房产净值的增长率。


按照这个策略,即使我和太太在公司不再继续晋升,我估计我在退休前,每年净资产的增长率大约在15%左右。

因为我们都非常喜欢现在的工作,我们计划一直工作下去。假设我们干到到65岁时退休,那么到时候我的净资产大约就是:
    11MM * 1.15^17 = 118MM

4年后,小女开始进入大学;7年后,两个儿子也会进入大学。按照每个孩子大学费用50万算起,到退休时,他们的大学费用的总共的机会成本大约是:
  0.5MM * 1.12 ^ 13 + 2 * 0.5MM * 1.12 ^ 10 = 5MM

所以,到我退休时,净资产大约为 113MM。

退休后,我们夫妇每年的SSB(Social Security Income)大约是10万美元;大约每年要从退休账户里再拿出40万美元,也就是净资产的0.4%。加上我会降低自住房的杠杆率,那么我的净资产增长率会略微下降为10%。

我在互联网上,找了几个网站来预估我的寿命。它们的结果比较接近,大约在92岁左右,所以我还有27年的退休生活。到92岁时,我的净资产就是:
  113MM * 1.1^27 = 1480 MM (14.8亿美元)

我觉得这是一个保守数字。如果我和太太在公司继续获得晋升,积累的财富应该会更多。

这就是一个基金定投家庭的退休资产状况展望。

 

🔥 最新回帖

藍海青天
133 楼
算法非常精确,赞!再过几年光景,哈,兄台就要开始为遗赠税大伤脑筋,最終太半缴库啦(联邦加州税)。
H
HenryCharles
132 楼
可是:标普过去30年的回报就只有10%了。Nasdaq也是。
独行仙人
131 楼
不要担心,5年后你会变成trillionaire。 我给你保证。
硅谷居士
130 楼
我肯定不会全部留给孩子们。遗产规划方面,我很早读过一本书,清楚一些基本概念。现在,还言之过早。
硅谷居士
129 楼
地主里面的成功人士,满坛皆是。我无意挑战地主,只是分享白领家庭如何利用基金积累财富。

 

🛋️ 沙发板凳

l
ljty1
亮瞎了我的狗眼!
惨白的天使
关键词 12%

关键词12%

s
start2020
你的回报高于别人还在于你在股市大跌时,敢加码多投
不声不响
真牛。地主服输了。
b
borisg
Do you mind tell us what's your W2.
y
yangyang08
果然宇宙的中心在硅谷
佛州葛老
地主们变成 不声不响 了
惨白的天使
应该是110万,并且每年保持12%以上的加薪幅度。
南风17
不确定因素太多了

比如,是否能继续工作到65岁,我的大部分同学(硅谷学校博士)都在65岁前不工作。

每年的投资回报率也是非常不确定的。

j
jjj7
留太多给孩子了。自己要多花

一个孩子最多22米到免税额度就好

s
start2020
大约平均30万,12%还是很好的,很多人能到10%就不错了
g
gccard
有人悲观有人乐观
我爱花草
亮瞎一众地主的脸
b
borisg
don't understand people earning that money waste their time

here...

 

s
stop-loss
居士威武,找到了适合自己的投资,而且持之以恒坚持。
伯克希尔哈萨维
这么多资产,怎么花的完哦,捐一点给斯坦福大学的穷教授吧
喜喜哈哈
我父母都

八十多走了.. 希望我八十岁时候只有1百万. (希望能活到), 然后剩下的日子都是赚的了

我以前的老板也是算过类似的帐,他说到92岁, 他会有90多million. (那是2011年)他也是

各种股指投资. 他那番话我记得很清楚.

不过后来我们部门relocate, 他就辞职不干了.  现在他有七十多岁了..

 

 

投宾
围观土豪 cash out 在现在这环境下还值得做吗?你怎么找到好deal, lower rate?
鲤鱼洲
我的理解, 居士是定投主义者。 平时有余钱就一把投,也不搞费心的分批分期法。
H
H&CMom
我就看见干到65岁

希望俺家那位60岁退休,挣再多就是个数字。

b
bobpainting
佩服牛人!感谢你科普很多有用的信息.
H
H&CMom
哈哈哈,很理想的状况
田山碧水
老早就说过硅谷45岁左右的普通家庭应该有5米,50岁有10米。很多人不信
鲤鱼洲
唉,会数学的去定投基金太浪费了,:-)。 不会数学的反而去当地主。房地产那么多变数,年益率多难算啊。
Z
ZeroSumGame
你在湾区也算是华人Top 10% 总资产,其实湾区很多老留朋友们也只是自住房子大涨(拿不出来),其它投资做到你这样的很少

大部分人不善于在年轻30多岁时候学习理财

周老大
这个一百万Roth IRA 是怎么做到的?高工资不是不能投吗?
Z
ZeroSumGame
在湾区,其实更不必做房产。湾区高科技信息多,昨天圭妈说她的苹果买了20年了,你知道回报率多少倍吗?

200倍!

20年前,苹果股票$1.4

湾区房产有200倍?

田山碧水
我认识的弯曲老留超过10家,每家至少两套房子
t
trimtip
孩子教育的钱太少,三个孩子,每人至少一百万,一直到职业学院毕业,否则孩子也会背很多学贷。第二你对50岁后职业太乐观

过去十几二十年,码工现在可以工作到60岁,不等于以后20年,马公不会被淘汰提前退休,也工作到60岁,按现在码工被取代的速度,以后能工作到55岁就不错了,你到,码工公司campus看,有多少50岁人(码工公司也有少数硬件的工程师,这些人年龄比较大除外),甚至40岁的人在大楼之间来来回回?

所以,你目前财富积累做的不错,但对50岁以后的财富积累,用年轻时的积累速率推算,是太乐观了,而且你需要用大钱才刚开始,而不是用了差不多了。

y
yangyang08
Mega backdoor , 一个人一年可以投六万多
伯克希尔哈萨维
现在市场上2块钱的股票,有哪些能买的?我打算买1万股,20年后再看
鲤鱼洲
基金SPY & QQQ 组合12% 很正常。 居士的是14%。
鲤鱼洲
知道,我的大筐苹果是2003年买的。我是不在湾区的学渣码工。
d
dfwoneth_wxc
收下我的膝盖!坐在电脑前动动手就那么多资产,还不用催收房租修水管铺地毯,牛!
s
samma1
关键字--基金组合年化增长率为12%--怎么保证往下几十年,不管broad market如何变化还保证如此高的增长率?
槐花王
太厉害了。 还有楼下工资70万的, 太让人羡慕了。 我都想象不出有那么多钱该怎么花
猛牛
牛逼! 无人能及! 地主们甘败下风!

地主们以后都不好意思吹了!

你早干嘛去了?

啊哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。

周老大
谢谢!
伯克希尔哈萨维
居士忽略了一个最重要的问题:居士账户上的都是数字,是浮盈,而地主们则是拥有实实在在的房产,只要不打仗,房子就不会烂

账户上的数字就大不同了,FED不断地稀释,那个数字也就不断地损耗

鲤鱼洲
12% 是他的基金组合年收益率,不是工资涨幅。
Z
ZeroSumGame
你也200倍!如果当年投$5000,现在100万
惨白的天使
如果工资不涨,如何能每年持续的在12%收益上加码3%的存款呢?
雨女
看完你这帖子,我这六零后都不敢来投坛了。

借用老朽的话:生孩子不叫生孩子,叫吓人。

i
iBear
现在的工资W2真的涨了很多,年入50万的人在华尔街工作的也是很多的. 这个年化14%是比较厉害.
悠步天
你少来

JY老朽都不止这个数,当然,人家是职业的,做得比较大。

居士这个是定投,而且非常纯粹,非常难得

p
pickshell
+1,同问。。
I
IEbird
恭喜仰慕硅谷年轻精英夫妇。23年数据平均美国工程师的年薪不高,工作稳定每年有30%工资积蓄定投财务自由路很长。

The average salary for a engineer is $100,227 per year in the United States. 19.2k salaries reported, updated at December 2, 2023

Is this useful? Maybe Salaries by years of experience in the United States Years of experience Per year
Less than 1 year -
1 to 2 years $93,672
3 to 5 years -
6 to 9 years -
More than 10 years $117,217

 

Engineer salary in United States (indeed.com)

 

也许样本数据不够?

鲤鱼洲
是这个? “我估计我在退休前,每年净资产的增长率大约在15%左右?“ 并没有加码呀? 他目前的组合已经是14%,

QQQ涨得快,慢慢的比重会更大,15% 的total return 是很可能的。

这是Nasdaq 的return。

Period Total return Average annualised return
Last year 18.7% 18.7%
Last 5 years 127.3% 17.9%
Last 10 years 489.1% 19.4%
悠步天
贵在专一与持之以恒,很好的榜样
悠步天
你去翻翻居士以前的帖子,他列了每年投资的盈亏率,好像有二十年了?
t
trimtip
你还是没明白每个人投资在股票于投资在房地产的本金压入是不同的,比如你有10万本金,买投资房现在是一次性投10万进入,但

投股票不是这样的,一是分散,不会只买一只股票,而且1999年苹果股票表现很一般,那时的网红股是思科因特尔还有后来倒掉的太阳光纤B2B等等好多公司。我才不信当时放着好股票不买,专门买快不行,公司大量解雇人的苹果股票,2000年大跌,很多人都离开公司,几乎破产,没有什么人会把10万本金放在一支快到掉的股票里面不动。

所以,一旦10万分散在思科,Intel还有倒掉的其它股票,现在23年后,股票回报是多少?思科,因特尔的股票,比20多年前的股价还低,低很多,也就是10万没有任何受益,还亏了不少。如果23年是分散炒股票,你就不能用苹果的23年的收益计算,否则属于事后诸葛亮,谁都可以编故事。

投资房地产,现在是400万,

一个投资股票,如果投在当时的热门好股,是10万进,23年后10万不到。

差距多大?

鲤鱼洲
他发了那么多科普文章,你去他博客里看看。这里的大地主们不喜欢他的非地产类投资方式。一直排挤他。
惨白的天使
他已经假设基金是12%了。14%没有计入公式。15%更是没有入公式。公式里的12%和15%的差距必用存款补
t
trimtip
不可能,因为全美国没有那么多千万富翁和百万富翁,也不可能都是华人,印度人其实家庭收入还更高,所以,华人富翁比例更低点。
m
mobius
加州房价还要涨啊

地主偷着乐。

鲤鱼洲
没人只买一种股票,我的FA买了几十只,其中只要一只发了就够了。 我当时不喜欢自己管理投资。 后来有空了,我自己

管理自己的401K,从零开始的, 12年,全部基金,发现加上SSI等等,也够退休了。

FA管理的账户里有大量的苹果,也就当个数目看看吧,以后孩子也用不了这么多,就捐了。

小猪配不奇呢
最近从您的贴学习了很多。定投放在股票账户里做吗?卖的时候交税怎么弄?
周老大
不要这样,我的小学同学最牛的能有一千小目标,相聚时照样相谈甚欢。
最西边的岛上
居士,你的年化增长率包括储蓄吗,还是储蓄之外的增长率?
鲤鱼洲
我觉得投资的“年化增长率” 是不能直接把新投入的存款算进去的。 你的401K年表上怎么算的?
S
Sue3726
同意!存的太多,花的太少
最西边的岛上
He probably just wants to show others different ways to
陈默
定投确实适合工作稳定/薪资较高的职业人群,从长计议积累会很可观。楼主的定投策略坚持得非常好,榜样!
伯克希尔哈萨维
请问您是Tusimple的合伙人陈默吗?
陈默
不是。
b
bobpainting
感谢经验!选个股是非常难得事。
f
futufutu
异常! 使用 30 年或 50 年的平均值。这让我担心下一个10年.

Years Averaged
(as of the end of
September 2023)
Stock Market Average Return per Year
(Dividends Reinvested)
Average Return with
Dividends Reinvested &
Inflation Adjusted
150 Years 9.199% 6.895%
100 Years 10.53% 7.389%
50 Years 10.757% 6.59%
30 Years 9.862% 7.146%
20 Years 9.66% 6.915%
10 Years 12.078% 9.066%
绿
绿园紫竹
我们的年龄,退休账户和自住房净值几乎一样,但是我房子比你多,哈哈。有一个问题,见内

理解你的cash out refi的目的,但是值得吗?你这样利率比较高(我的才2.375%)。另外mortgage interest只有一米以下的部分才能省税。

另外再多说一句:15%太乐观了,应该6-8%比较好

雨女
嗯,这里大多数人都还只是个小康。不过,我感觉加州同学真的都很富有。
S
Smilee
It is not for one child, but total $22 for all children
有风景的房间
你输了,因为你认真了
惨白的天使
那你就是认为居士算的不对。因为解释不了12%怎么变成了15%
鲤鱼洲
所以不要投个股。 我自己管理的就是基金。12年的401K 比我FA同期管的那部分不差。
g
goingplaces
我在这儿说了好几次了 朋友的太太在 Jobs 回归時说萍果一定能東山再起 他们重仓買 当时是$13 吧?未萛分柝

萛了分拆后 是 大概 $0.50。萍果今天是 $195。

我在 小布什連任那年和一个网友因政見不同最终吵架不再联络。他是逢低就買萍果 .  那正正是 1999-2000 年之间 萍果不是 dot.com, 所以沒有 Cisco, Sun Micro 之类的耀目。看看现在 Cisco 半死不活 Sun Micro 号称自己是 The Dot if dot.com, 早就不在了。 萍果那時是 split adjusted $0.25 吧?

買对个股要有些基礎知识 (这个包括的东西和层面很廣) 有信念和一些前贍。绝对不是跟風買上得最疯狂的。

正如 zero sum game 所说 做股票投资成功的要讀好多有关書本,比起来投资收租房需要的知识少很多 只是太 involved, 太累人。有些人乐此不疲 有些人避之不及。 各取所需就好。 

而事实上投对股票的收益比房子大多了,而且完全不受地域限制 也没有各种烦事。 需要的是强大的心理 冷静 关心宏观经济 学习市场走势 公司 fundamental, 估值合理与否。所有这些都是要看書本的。

硅谷居士
关于预期增长率,统一回复一下

15%的增长率肯定包括了每年新增的储蓄,包括雇主的401K Match。 房子净值部分,由于我加了杠杆,就算扣除3.5%的贷款利息,年化增长率依然能够超过12%。我的博客里有细节。 基金账户的预期收益率是12%,一点不为过。过去50年,标普500指数基金的年化收益率已经是11%。VGT/QQQ更是远超11%。 我在应税账户里,只买不卖,所以每年只需要交分红税,几乎可以忽略不计。 就算把净资产的增长率降低到14%,到92岁也能积累到12.7亿美元,这不影响我的退休规划。
S
Smilee
Starting with SPY/QQQ 50%/50%

Do you balance every year?  Or do you put in 50%:50% every time, but never rebalance?  Thanks.

惨白的天使
谢谢 我理解的15%是对的。那么确实需要工资有相应涨幅才能跟上
Z
ZeroSumGame
分析的好
y
yangyang08
赞,我401 K因为是定投,平均每年增长率率有12%,比自己管理的账户要好得多
最西边的岛上
那退休以后,主动收入和储蓄率的减少对增长率的影响包括在降低的2%(=12%-10%)里了吧?
i
if_sky_cry
对数据翔实,认真分享的同学必须大赞!
硅谷居士
是的
硅谷居士
看来我还是没有解释清楚。工资不可能涨15%。我的意思是:新增的储蓄,提高了家庭净资产的增长速度。
硅谷居士
几年前是50%/50%。401K里只能买标普,IRA/Taxable里两个都买。我现在没有刻意保持这个分配比例。

投资是一门艺术,不是严格的科学。VGT多一点,投资组合的波动性会大一点。我已经习惯了股市动荡。

就算Rebalance,也只在IRA里调整,不能在Taxable账户里折腾,因为我不想缴税。

硅谷居士
在投资界,悲观的人,不大可能成功。
惨白的天使
那为什么是提高3%呢?十年后为什么还是稳定在3%?
硅谷居士
两码事。一个是投资账户收益率,一个是家庭净资产增长率。
硅谷居士
我没说新增储蓄贡献了全部3%。房产的杠杆也贡献了一部分。401K的上限年年提高啊。这是预估,不是写论文。
惨白的天使
谢谢了。您不知道,您在预估里多一点少一点的,那都是小民几年都拿不到的收入。
z
zacao
赞赞赞!早计划坚持投入,这种恒心太难了
W
Wei_PDX
这才是真相。很多老中没有什么理财知识也没有动力去学习专业知识之外的东西,所以最后只有买房子这条路最好
吃货99
谢谢分享,还是很牛的。除了有份高薪工作,也善于理财,才财富积累的多!
硅谷居士
Cashout Refi 就是用低成本拿到资金,获得高回报啊。地主们也这么玩啊。请看我的博客这篇文章

https://blog.wenxuecity.com/myblog/80634/202311/16891.html

鲤鱼洲
在哪里都不会成功的。我一律师朋友,上班路上看见一棵大树被前夜的大风刮倒了,马上打电话回家不让老婆带孩子上学,怕危险。

这老美律师靠着会中文,在中国的美国公司工作,回美国后啥也干不了。一生胆小怕事。

鲤鱼洲
那是百分比而已,适用于任何人。工资7万的人也可以用同样算式。
惨白的天使
这可不是百分比那么简单。这是说一个人每年定投的资金,要长期保持净值的3%。工资不增长的前提下,这是收入多少都做不到的。
惨白的天使
而且工资100万可以存30%,工资七万的怎么可能也存30%,饿死了