我觉得老留们都很富

猛牛
楼主 (文学城)

但看了一圈,觉得我的推算结果又好像不对了。

富人应该不会依靠社安金退休吧?

也许我的结论不对,但提出来,让大家批评纠正:

2000年以前来的老留,都很富。进入美国前5% 的富人的比例至少有50%. 

原因如下:

美国有1.3亿家庭,Top 5 %的富人有650万家,净资产超过 380万。

华裔人口是 560万, 差不多 140 万户。5 %的华裔家庭是7万户。

华裔比普通美国人聪明,勤劳,注重教育投资,而且华裔都是漂洋过海过来的,

就凭这一点就筛选掉了无数的普通人。都是八仙过海,各选神通过来的。

所以,这些人能力超强,富人的比例应该高些,是普通人的至少两倍吧。至少10% 的人净资产超过 380万。

也就是至少有14万户进入了全美Top 5 %的富人。

 

假设大多数华裔富人是留学生,假设80%左右是留学人员,也就是有11万户留学来美的家庭进入全美Top 5 %的富人阶层。

再假设这些11万户留学家庭有75%是2000年前的,也就是8万户是2000年前的老留。

因为1978到2000年来美留学的人数是 22万。 对应的家庭数目估计有16万左右(因为双留学生家庭),

所以2000年以前来美的老留学家庭进入 Top5% 的全美富人阶层的比例是 50% ( 8万户/16万)

老留们都很富, 几乎是两个人当中就有一个是美国 top 5% 富人 !

是不是?

尽管上面用了一些假设,也许富人占比不是50%,而是30% 到 70%。

但总体感觉是对的,老留们都很富。

 

啊哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。

 

 

 

 

 

 

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samma1
别看不起社安金,苍蝇腿也是肉啊。虽然家有个几百万,每个月几千块的社安可能cover基本的零花钱了,也不错了.......
猛牛
那是肯定的,但楼下讨论听起来过于看重了社安金。

好像是在中国只靠国家发的退休金了!

啊哈哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。

上海大男人
政府一直警告大家:退休后只有社安金收入是不够的。
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yfdc
对, 故还有 IRA , Roth IRA, 401 K。 这些都是退休费用的资源
y
yfdc
本坦地主 多1个 退休 费用资源 : 租金
B
BeLe
四百万是美国全国的Top 5%,纽约市和湾区的Top 5%可能要到六百五十万了,老留又往往住在大城市附近.
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smlandlord
如果你以文学城的海外华人为sample, 那就是以点盖面了.
喜喜哈哈
我们如果70岁后拿SSN

我们两个加在一起有八千多. 你看不起这个钱?

t
trimtip
4百万已经是大约全美国1.3%了。看最新统计数字:

People with the top 1% of net worth in the U.S. in 2022 had $10,815,000 in net worth. The top 2% had a net worth of $2,472,000. The top 5% had $1,030,000. The top 10% had $854,900. The top 50% had $522,210.
t
trimtip
你已经工作35年了?没连续工作到67岁或35年以上,会被倒扣,网站上是个预估值。
t
trimtip
收入不高,这些投资也不会高的,因为日常开支买房小孩学费扣下来,基本不会有多少剩余钱投资退休。
喜喜哈哈
我今年还是有收入的.

我可以以后找一年工作赚一万多块的短工, 也叫工作?

我工作了22年

鲤鱼洲
不用工作35年,任何时候退休,只要把未来的收入设置为0就可以计算出将来的SS. 我若70岁拿也有四千多。
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start2020
如果在高科技做二十年,67岁可以到3千多的,多做十来年也多不了一,二百
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wu7788
假设和求证非常有意思.学习了.
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bobpainting
本坛有上私立的高中,每年至少10万,还有从小私立
聂耳
政府不会说够了否则它要给人骂死。我觉得2人退休的话基本够了。按共计3-4千/月。特别是华人家庭还应有少余。没啥大开销啊
y
yfdc
低收入有低收入的活法, 况且还有政府 的项目 照顾着 LOL
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wu7788
这儿不太理解: 8万户,怎么变成16万户?

"...  也就是8万户是2000年前的老留。"

"因为1978到2000年来美留学的人数是 22万。 对应的家庭数目估计有16万左右(因为双留学生家庭),"

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wu7788
另,美国统计"富人"是 people(head count),还是family为单位?大家庭跟小家庭,还是不一样的
聂耳
房贷没了,学费没了,儿女接婚钱也付了,替他们买房是optional. 剩下最大开销就是冬天的暖气/夏天的冷气。房屋的装修

不过这些最好都要在退休前做好。再每月存5-10%算作万一要用的钱

猛牛
16万户是2000年前来的老留总户数,8万户是2000年前来的老留进入top 5% 的户数。

是从75%的11万户推得的8.25 取整 8.

 

猛牛
family为单位,按每家平均4口推得
猛牛
有可能,欢迎指正!
猛牛
你这个不准,要看Fed 的专业统计!

Federal Reserve Board - Survey of Consumer Finances (SCF)

静雨
还有旅游看世界啊
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stop-loss
不投房也能富吗?这有点不符合投坛的节奏
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wu7788
谢谢.假设和推导过程有意思,精不精准在其次,思路最重要
聂耳
对了,退休后不用再周末去旅游,旅馆费可省很多钱。乘游轮也是随时可出发,见到便宜的就买。7天加勒比海$299.
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trimtip
你太粗心了,数字都来源于美国统计数字,是差不多的,联储局的数字更粗不够细,你只要把下面联储局的90%的数字与人口数一算就

 

明白了。

b
bobpainting
这个可靠。高科技领域全国就这几年工资高点,中西部并不高。孩子花费,各种贷款,月光。
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wu7788
比如"这些人能力超强,富人的比例应该高些,是普通人的至少两倍吧" 算大胆假设 ~
鲤鱼洲
拿低保的大多是亲属移民。早期的台湾人,纽约唐人街的老广东,80年非法移民大赦后的福建人一人带来一村。 打餐馆的不报税,

父母来了再拿低保,就是来吃福利的,本来就没打算工作。 

我朋友开老人中心的, 什么人都见过。还有那些政府派的居家老人护工,与老人合伙骗政府的钱。虚报工作时间,双方分钱。

这些人是不会来文学城理财的。

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LilyBD
东西海岸 380万里面自住房 占了50% 以上,也没多少钱 开销大 照样紧巴巴
g
goingplaces
你再科普也沒有用 不想学习的人会坚持自己的无知继续散播错误信息 懒惰的人会继续全盤接受 以讹傳讹就是这樣来的

t
trimtip
有一个很准确的数字,可以推算你的误差有多大,美国移民局有个1990年4月11日前入境大陆留学生绿卡发放数量, 涵盖了老留

在90年4月11日前在美国的居住数量, 54396人 (这十年期间, 除了极少数特别优秀没有靠老布什克里顿颁发的,基本都拿了特殊绿卡),  再加上1990年4月12日到1999年12月31日来美国的老留,可以算出多少老留人数. 至于2000年后来美国留学的基本可以不需计算,因为毕业后在美国工作和财务积累时间还不够, 大概率上不了美国的5%.

另外, 华人不等于老留, 2000年前在美国的台湾留学生也不少. 1999年以前,一毕业就拿高工资的不多, 那时硕士起薪不高, 计算机硕士在湾区也就6万不到, 甚至4万不到都有人抢来做, 因为大多是改行计算机的, 能找到正儿八经的工作就不错了, 所以1980到1999年,那20年财富积累没那么快.

一直到了2012年后, 老留财富积累加快, 因为某些地区的房产增值加快, 401K股票也从2008金融危机暴跌亏损到开始盈利, 但很多老留也开始退休了,因为来美国时,年龄普遍偏大,工作不了那么长的年限.

所以,别太乐观估计.

聂耳
有时游轮公司会推出老年游轮一般有14天到1,2个月的。总价/天数=50-70元/天
加州阳光123
不用在高科技公司工作工作不到20年也能拿3000以上
加州阳光123
2000年后来的上不了百万?
加州阳光123
人的健康不可控因素很多,70岁拿要到82,83 岁才打平,这个概率

比从62岁拿小很多,虽然钱少拿一些但是真金白银。

加州阳光123
不一定,西岸买房早的当时只有70,80万的,现在都在300万左右或以上了。
y
yfdc
In 2023, the average net worth for Asian Americans is close

 

 1 million:

1, 

2, 

y
yfdc
1 million
b
bobpainting
2000年前不知道美国啥样。近10几年写得很客观。加州就是房产升值厉害。中西部升值不多。
老朽
还不到谈退休的时候所以没出声,看你提到邮轮来了兴趣,我也算老邮条了,虽然这样的低挡邮轮我们已经不坐,但是

邮轮就是邮轮,怎么也比穷游档次高。

你这个价钱X2,两个人,比住湾区公寓还便宜,又包吃。邮轮餐饮再差也有牛排海鲜。

那些想回大陆养老的尽管回去,很多事情拥有的时候不再意,失去以后才会体会到珍贵。

你可能连上文学城的权力都没有!

聂耳
皇家的单程,船上有小冲浪是我想学的,老婆喜欢溜冰,吃的一般没龙虾但游乐设备多多。这阶钱是内房,但也有个面向室内花园的窗

这个游轮的设计挺好的,船的中间是条长廊就像小镇上的main st. 两旁是商店或绿茵区,所以所有内房都有个窗口对着这条主街。我们因为目标是去冲浪和溜冰所以白天都在玩。晚上它同时有三台演出,歌舞秀,溜冰表演和水上表演。都很专业有服装和灯光。有的游轮演出大多就是唱歌或脱口秀之类,听不懂不喜欢。我还是比较喜欢皇家,至少它的文艺演出都比较热闹,看得你眼花辽乱。有时它有场杂技表演在船的、中央大厅十几层楼跳上跳下,舞台的追踪光打上去就像是空中飞人。,还有一次是一个有四十多件乐器的整个交响乐队,演的都是美国著名电影插曲,背景就是那个电影的片段。很难忘。

聂耳
昨天感恩节各大游轮公司都在50%减价,买了二月份去墨西哥的船票。五天四百不到,紧接去加勒比海10天5百多。我们东部很冷很
老朽
要是皇家oasis级别超级大邮轮就太值了,疫情期间写过上面这篇,“超级大邮轮”
老朽
https://blog.wenxuecity.com/myblog/68758/202006/16486.html
麦粒
中国没有property tax,所以光靠退休金是可行的。
麦粒
国内退休金一万左右可以生活得很舒适
B
BrightLine
前几天子檀三天两头的有人踩老留穷,哈哈
香山秋枫红
老留穷是因为他们的“抠缩”样,历史烙印不代表真实能力:D
B
BrightLine
哈哈
数学博士
吃低保的比例快赶上黑穆墨了,
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zhudi
我觉得你说的对,
★火眼金睛☆
假设80%左右是留学人员
★火眼金睛☆
“假设80%左右是留学人员”-这个假设就不成立。你知道那些偷渡来开餐馆的家里地下室藏着多少现金吗?我是知道几家的...
b
bobpainting
哈哈。好玩,突然老留又富了,前几天穷的发大水。
鲤鱼洲
我也是觉得这里的华人平均知识水平比较低,是不是许多不会英文啊? 不然这些知识网上都有啊。怎么会一锅浆糊似的?
凡人一个
98年佛罗里达的汽油价格只有0.8美元,一加仑牛奶0.99美元。
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old-beijing
380万净资产不可能达到前5%, 大概是8-10%吧。我是单收入家庭·, 可动产都超过这个数, 还不算房子。 不过一点没

有感觉自己很富有。

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zhshqg
在下两人不算什么房子汽车。。。等等,净投资现为840万美元。我们的情况估计是在%1。5左右的水平。

在下两人不算什么房子汽车。。。等等,净投资现为840万美元。去年年底曾有900万,去年一年损失135万,今年至今恢复不少,希望年底能恢复的差不多。两人社保金$7400/月, 我们的情况估计是在%1。5左右的水平。

c
car88
大概80%的老留(六十岁以上)都是200万以上。炫耀Top10%的收入没太大意义,那只代表一小部分人。
螺丝螺帽
22年高工资,每年 到社安金的最高限度了吗?比如, 2023年, 16.2万,要35年, 才会到最大值。22年,
螺丝螺帽
看到你这样的回答, 我看了着急啊, 哈哈!

感觉你社保这方面, 缺课严重

螺丝螺帽
两人社保金$7400/月, 你们在啥年龄段, 在美工作了几年?

你们还在工作的话, ssa。gov上的网页提供给你的参考值是以你去年的报税为基础, 认为你余下的每一年都是像你的去年, 直到你的正常退休年龄的。

 

假如你退下来了, 那么那个值会变小很多的。不过, 这个网页延迟很多时候才能显示正确的数字

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TJWang
你可能是对的。如果老留早期投资美国和中国,

经历繁荣与萧条,但仍然积累了一些财富
聂耳
应该不是oasis是什么名记不得了,反正很大,还有个开碰碰车的广场很好玩。这些地方我们平时不会去,在游轮上玩就不会觉得怪
T
TJWang
开源节流,另辟新径
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zhshqg
one worked for 36years, one worked 32 years.
数学博士
很形象,符合我见过的老留
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zhshqg
both of us are retired, as to social security income, next y

both of us are retired, as to social security income, next year SSI will increase 3.2% for every body,  not that much, so I checked my SSA web page, we will have $7636/M. 

t
tiejiangye
92年德州小镇汽油6毛多
我是大海
好像华人在美是以亲属移民为主
我是大海
还有政庇的
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yzhl888
你这么算就是假设高学历的都是有钱人。实际在美国统计富人里只有小部分是专家级别,大部分是小业主,而小业主里可能学历没很高