续:现在的美债犹如2013年的房市,正出现 once a lifetime 投资机会!

股气东来
楼主 (文学城)

上周写了一帖关于目前美债的投资机会 https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1747631.html

看到一些网友的不同观点,还有一些网友私信一些问题。所以再写一篇,谈几个问题。

1. 有网友嫌5%的年收益率太少。我也嫌少,但这是最不利情况下(the worst scenario)。我看不到任何一种其它投资标的可以保证最少5%年收益二十年,房市不行,股市更不行。如果从乐观的情况考虑,TLT从2006年5月的最低点$82.65,涨到2008年12月$123.15, 涨了50%。一年半的时间,涨50%,这个收益我不嫌少。SP同期跌了40%,房价同期跌了多少?。。。。

2.有网友认为通胀还在高位,加息还将继续。Core CPI MOM 已经连续4个月保持在0.2%-0.3%,已经回到疫情已前的水平,所以通胀已经被控制,这一点毋庸置疑。加息是否还会继续,这完全取决于这一届美联储的态度。我说过好多次:Powell 可能是史上最差的一届美联储主席。他可能正在犯另一个大错误,从而将美国经济拖入衰退。作为美联储,一定要洞察经济,先知先觉,稳健先动,但Powell一直是后知后觉,鲁莽后动。当然,越快进入衰退对长期美债的持有者越有利。TLT从$92到$84就是Powell嘴炮打出的黄金坑。$84应该是TLT中长期的低点。

3. 再谈一下具体操作上是买TLT,还是直接买长期美债。直接买卖美债对散户是非常困难的。首先是买卖的差价很大,很多美债品种买卖有一毛钱以上的差价。其次,大多数美债品种有$200K-$250K的最低买卖限额,如果低于限额,差价会进一步加大,至少Fidelity是这样。所以,投资金额在$250K以下的,不建议直接买长期美债,而应该买TLT。因为TLT克服了美债流动性差的问题。流动性好本身就有溢价。

4. 最后说说TLT。很难想像现在竟然有人开始恐惧,甚至妖魔化TLT。我任为那些恐惧,甚至妖魔化某些交易品种(包括UVXY,Option)的人,是因为他们并不了解这些品种。TLT持有的是一篮子超过20年期的美债。当持有的美债期限少于20年,就会被卖掉,再买入20年以上期的美债,因此TLT的Dividend是变化的。上个月的Dividend是$0.28。以周五$87.61计算年化收益3.84%。TLT的Dividend将在未来的一段时间逐渐增加,因它会卖掉从前低收益的美债,买入现在高收益的美债。同样,即使降息开始,TLT 的Dividend也会在一段时间内上涨。这与美债利息收益固定不同。可以把TLT看作是变利息,无期限美债。有人认为美债的期限本身保证了美债的安全。这实际上只考虑了利率上涨的过程中,美债价格下跌。如果在利率下降的情况下,美债价格上涨,你手中的长期美债价格是$150。随着期限的临近,美债的价格会无限接近其票面价格$100。这时期限反而变成了风险。事实上,在现代金融市场上,很少会有人持有长期美债到限兑付本金,所以长期美债的期限在实际操作中并没有太大的意义。

m
meowi
贝班说,等到明年上半年才是底 。你的意见如何?
I
IEbird
学习中TLT是不是有点像股票抄底。发行约20年历史,第18年时卖在高点涨不少。现在股价跌到约20年前。
守月
很好的讨论文章!终于弄懂TLT和直接买长期国债的差别,如同贷款用固定或浮动利率,各有利弊,应根据各自的判断和情况做选择。
如山
赞有技术含量。
雪狗2014
T bill 是美债吗?
星新
这个要赞一下,其实弄懂TLT的人不多,下面有我的一些附加的评论

第一点:买TLT其实多数是想挣将来的资本增益,所以未来升值了,见好就收,不易长期持有几十年。

第二点:长期高通胀 高利息 确实是对TLT的一个风险,如果再有2-3年就很不爽了,就看你怎么堵了

第三点:部分同意,但不完全同意,散户直接买不难,也可以小额买,但是broker给的价格确实有时候有折扣,这个是个缺点,

第四点,TLT保持20年久期,从另一方面其实是保证了对利率的敏感度,这也是这个产品相对于任何一支单独国债的特色

另外,很多人说TLT利息比同期国债利率低,不理解为什么,找的原因也不对,其实是一种误解,TLT是月配息,国债是半年配息,如果考虑到复利,计算一下IRR应该和国债半年配息一致,很多人没弄清楚这一点

很多人都是听新闻说事,别忘了新闻就是让大家看的,所以一定自己弄懂每一个投资标的后面的逻辑。

s
slow_quick
我接着补充 。。。

第四点,“久期”英文是 (modified) duration,业界有大致的定义,不是随便一说就是20年。TLT duration 没有那么长,大概在16-17年。

另外,要区分 dividend yield, coupon rate, yield 的概念。TLT 的收益率(yield) 与它所持有的债券组合收益率应该一样。TLT 的收益率确实比 Treasury 20 year on-the-run 收益率低,这是因为长期美债收益率曲线20年那里最高,过了20年又低下了了,而 TLT 里面全是20年以上的债券,故收益率低于 Treasury 20 year on-the-run。

TLT yield ~= 4.885, dividend yield 3.835 (固定收益类一般不看这个指标)

Treasury 20 year on-the-run yield ~= 4.963

赌长期利率(我这里用了“赌”字,因为参与者并不打算持有到期),更好的工具是 Treasury futures(期货),5年、10年、20年或更长的都有,1个合同面值10万。我不建议不懂的人乱赌。

喜喜哈哈
谢谢科普

我以前就乱赌过, 根本没明白其中含义.

不过我现在就做spy future 了. 不赌. 

根据vix 调整多少仓位。

 

星新
赞专业,继续补充

赞专业,第四点,说20年是为了方便,因为TLT名字就是20+,久期切实是15-16记得,对于买家,自己根据月分红和价格就能算出自己的收益,这个收益确实小于20和30年的当期国债收益率,但如果考虑一个月分红一个半年分红,转换成IRR基本一致,买TLT堵方向是和联储堵,期货期权除了利率风险还有其他风险,是和对手盘堵,属于零和游戏,一般人不建议玩。

天生富贵
hhtt 大牛一直反对TFT, 期待hhtt反方大佬也从专业的角度辩论一下,TFT到地是机会还是

坑?

谢谢,期待!