脑子卡住了,大家帮我算算

七月徐风
楼主 (文学城)

假如我现在税率(联邦+州税)~30%,一年放$22500税前进retirement plan (如果放的是401(k) 的话就是原数$22500,如果放的是roth 401(k)的话就是$15750)。假如我选择放税前的401(k), 省出的钱(22500-15750=6750)自己做投资(定投SPY),最后是不是税后的收益都差不多(根据硅谷居士那天的帖子)。我看了了一下我的退休账户五年的年化收益率是百分百之六多点。

我今天脑子真瓦特了,大家畅所欲言给我捋一捋吧!

八卦煮九
为什么Roth 不放满$22500呢?差别自己去投SPY,还是要上税的呀,都进Roth, 就不用税了呀?我也瓦特了。
s
stop-loss
别太在意退休后的税率问题,因为你可以搬家到税低一点的地方,也可以选择卖掉回报低的投资;还有各种避税手段
s
stop-loss
把退休账户这块蛋糕做到最大化
R
R&D
如果现在税率和退休后税率完全一样,投Roth 401k (15750) 和投401k (22500)是一样的。

$22500*1.06^20 *0.7 =($22500*0.7)*1.06^20

但是,Roth 401k允许你多投$6750. 你可以投税后的22500,而不是税前的22500, 相当于提高了401k的上限。

还有,“税率完全一样”这个假设太强了, 有各种策略可以帮助退休后税率降低。至少可以搬到无税州吧。

s
stop-loss
退休后找个聪明的会计师
I
IEbird
试着就算这1年的未来20年:到时如0税率,Roth少11163,10%持平,30%多70686。未来税率很难预测。
七月徐风
谢谢大家点拨!
t
trimtip
投坛还是有一根筋现象,总认为美国未来税率会升高,所以,都是考虑现在先交税转到未来无税的ROTH,哈哈,未必噢,看看美国的

未来模式,也就是南美的巴西,阿根廷,他们的体制比美国更民主自由,甚至法律允许可以在大街上“狂欢”,美国的体制和族裔成分现在也正在像他们靠拢,美国的未来“或许”会更靠近他们,只能用大概率来形容”或许“。

他们的税率是怎样的?他们个人收入税率从2000年来是下降的,最高是在2004年和2005年,这是谷歌数据,他们的税率随着体制和民主的发展是下降的。我不是税务专家,没研究过,只能看谷歌数据,猜的,留给投坛专业人士去确认。

如果真是如此,以后美国税率比现在还低,现在转401K到roth的岂不是冤大头?

b
bobpainting
是,税率一样,楼主的两个是相等的。就是现在高税时ROTH能多投也不划算,有个人提醒LONG-TERM收益税率低,15%。
七月徐风
谢谢!

如果存401(k)帮着降低边际税率的话,看上去更划算。

七月徐风
long term gain 前几万是免税的
b
bobpainting
赞一下柠檬,硅谷等几位知识丰富的网友。
b
bobpainting
谢谢!不用着急高税率投ROTH 401K.
柠檬椰子汁
假如我选择放税前的401(k), 省出的钱(22500-15750=6750)自己做投资(定投SPY)

你“省出的钱"已经在税前401K账户里面了。你另外再投的6750是额外的钱,无法跟ROTH IRA对比。

七月徐风
你是对的

省出的是22500税,如果这个数字都在边际税率里的话,30% 税率的是$6750

鲤鱼洲
所以,你认为美国会向着巴西阿根廷的模式前进?但你还是逃离中国,选择了美国,而不是巴西?
绿
绿园紫竹
long term capital gain和这个有关系吗?是比较所得税吧
未知
关键是赌退休后税率更低。如果一样,没有讨论意义,Roth一定比外面投更好

因为6750在Roth里投资,是100%完全免税的;而$6750在Taxable账户里投资,是一定要缴税的,至少每年的分红缴税,最终变现时,很可能还要缴LT-CapGain税。

如果现在税率(联邦+州税)是~30%。退休后很可能平均税率小于10%或更低,Long-term CapGain可能是0%,这种情况下,税前retirement plan就优势多了: 

税前retirement plan: (22500 * 90% + 6750 * 0%)* 投资收益 = 27000 * 投资收益  >  Roth retirement plan (22500 * 0%) * 投资收益。

七月徐风
是没关系
七月徐风
看来好多人和我一样卡脑了,这帖子竟然上首页了,我想改一下错误竟然改不了了

这辈子第一次站在了聚光灯下,是不是应该开香槟庆祝一下

七月徐风
这个有点比较有点问题

有点像拿香蕉和橘子比,因为比较的基数不一样。

另外,怎么预测退休后税率是10%呢?

雾蒙蒙雨霏霏
坚决同意。我生的平庸,活的马虎,退休之前只考虑把账上的数字尽快做大,管他401K还是别的,退休之后再去考虑其他的事。
未知
如果2023年退休总收入少于13万,平均税率为10%

这里包括了夫妻每年2万7的标准免税额。退休后年总收入大于13万的人不多。