马上得天下,读书人治天下。

蒋闻铭
楼主 (文学城)

古代人为什么把时间花在四书五经上

蒋闻铭

中国到了春秋战国,大大小小的诸侯国之间,战争不断。秦国用法家治国,从商鞅到李斯,代代相传,到了秦始皇,奋六世之余烈,一统天下,将财权人事权集中到了社会组织金字塔的最上层,用中央集权的体制,消弥区域之间的战争。

不过依靠大一统的集权制度维护社会的总体安定,开始的时候,不怎么行得通。统治天下的权力,如果集中在精明强干的皇帝手上,用人用权得当,压得住,就是太平盛世。老皇帝死了,接下来的新皇帝,如果也是一样的文韬武略,会用人会用权,没问题。但是如果他或者年幼或者不怎么聪明能干,大权就会旁落,不是落到太监,就是落到外戚,或者是权臣手上。这个大权旁落的问题,实际上是社会管理,皇帝可以相信谁依靠谁的问题。 秦汉两朝实践下来,得到的答案,是谁也信不得靠不住!不能靠兄弟姐妹,不能靠娘家人,不能靠帮你打天下的朋友,不能靠一天到晚伺候你的奴才太监。谁也信不得靠不住,一信一靠就悲剧了。

谁都不能信不能靠,怎么办?解决的办法,是另起炉灶,硬生生的造一群能相信能依靠的人。怎么造?从小孩子开始,儒家的伦理道德,社会理念天天讲,用四书五经给读书人洗脑。中国人对社会全体的分工,士农工商。士是读书人的群体,是劳心者统治阶级,农工商是劳力者被统治阶级。万般皆下品,唯有读书高。读书人从识字开始,天天讲忠孝仁爱,礼义廉耻。这样的一群人造出来了,实实在在的可信可靠。不过一大群读书人,具体用谁不用谁呢?这个大家公平考试,比谁的文章写得好。考上了做官,没考上的继续学习。这就是中国延续了过千年的科举制度。

中国人现在还在说的一句话,叫打天下坐天下。这句话说全了,是皇帝打天下,皇帝和他的子孙坐天下。 皇帝不能跟帮他打天下的人,一起坐天下,他必须找另一帮人来跟他一起坐。跟帮他打天下的人一起坐天下,皇帝坐不稳,他的子孙,就更不行。所以他要开科取士另找人。

皇帝通过独立公正严格的考试,选拔帮他治理天下的人才。这样皇帝和跟着他打天下的兄弟们,才不会你争我抢,你死我活。开国功臣,皇帝可以跟你做亲家,把女儿嫁给你儿子,但是如果你儿子不读书,通不过考试,也做不了官。这就是中华文明,马上得天下,读书人治理天下的智慧。

最后一点必须讲清楚。共产党过去现在,在中国搞的专制独裁,是现代西方的独裁制度的变种。这样的政治体制,既没有现代民主的智慧,也没有中华文明传统的科举治国的智慧。共产党建国的时候,中华民国的一大帮子读书人,留在大陆,想入朝做官帮毛泽东治天下。不幸列宁主义里面,没有信任依靠读书人治国这一条。所以毛家王朝,这帮子留下来的读书人,就惨了。毛泽东列宁主义的中国,社会治理,共产党内部大家一起坐天下,结果就是独裁者没有真能信真能靠的人。大家不讲仁义礼智信讲权术搞阴谋诡计,不停地内斗,没有一刻安宁。对比中国古代的皇权科举制度,中共建国后实行的政治制度,倒退两千年,回到了秦朝汉朝焚书坑儒的水平。现在也一样。

现代文明和近代中国 (目录链接)

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rmny
说科举制度扼杀了现代科学诞生的可能性是胡扯。柬埔寨没科举哪里也没诞生现代科技
最西边的岛上
觉得科举目的不是为了提高社会文化,是为了文人们的仕途(==做官儿)。做不成官儿了才可能做纯文人,可伶。;-)
蒋闻铭
我前面讲过,现代科学的诞生,没有必然性,是偶然,是近代人类的好运气。李约翰的问题,本身就是胡扯。
郭大平
不是科举制限制了科学的发端,是独裁集中制限制了科学。独裁集中制,就是有权就是真理。所以,科学就无从发展了。
蒋闻铭
对呀。唯有读书高,是因为想做官必须读书。做不了官的读书人,有的做了真文人,有的干脆做了强盗。洪秀全冯云山是例子。
郭大平
科学的要义,就是去发现和利用真理。既然真理被独裁者垄断,那么,科学还怎么去发现真理?
蒋闻铭
老郭:近代科学没发端,跟独裁一统也没关系,印度非洲都是例子。:)
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supercs88
你们连最基本的逻辑都不懂,原命题为真不等于否命题为真。:)
郭大平
印度非洲,在以前,也是挺独裁的吧?
郭大平
这个逻辑,说得好。你终于说对了一次!rmny 兄可能是故意那样说,以期引起各方的注意。
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supercs88
我去,郭兄很会洗地啊。哈哈
蒋闻铭
没有统一,也没有大一统的皇权制度。:)
s
supercs88
郭兄再洗一次,为什么蒋老师还拿非洲和印度来说事?前提已经错了,还用看结论吗?
太宇
现在当官就业若 还以四书五经为准,人们依然只读经。科学产生于西方,缘于相对的人性自由和食物的容易。即便是奴隶时代,也比东

松,黑奴抗议奴隶主天天给他们吃龙虾的历史是有记录的。饭都吃不饱,哪有时间搞尝试错误的科学探索。不许离开户口所在地,如何搞交流?瓦特看壶盖被蒸汽顶出来,是因为他们家有钱买煤,买得起壶。。。。。。加上闪动脑筋。老子永远比孙子聪明的统治哲学,哪里有新思想产生的机会?

最西边的岛上
爱因斯坦说过(大意):想象力比知识更重要。意思是:想象力和创造力,已有知识之外的新思想和新发现,是科学发展的动力。我最近
最西边的岛上
在美坛每日一语里发过一个有关帖子。所以不觉得科学是偶然的。

• APAD: Imagination is more important than knowledge 最西边的岛上

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supercs88
老爱胡扯,想象力和知识就相当于天赋和后天努力一样。光有想象力没有知识,一事无成;有知识没有想象力,还可以找份工作。
s
supercs88
他的目的是强调想象力对于科学发展的重要性,但是逻辑是是不对的,否则大家都不用上学了,天天“想象”就行了。
郭大平
科学的不能诞生,有许多原因。独裁集中制的限制,可能是主要原因。蒋网友只是想看看更多例子。很正常!
最西边的岛上
你读得太快了:-)不是滴,他的意思,知识还是要的,但是不能只限于已有知识,没有想象和创造,怎么发展科学呢?
s
supercs88
对于你们来说很正常。我看你们,和看一群小孩正儿八经地谈论国家大事一样。呵呵
老生常谈12
近代科学也就不到400年,工业革命也就250年,那么西方国家400年前或250前就是民主国家?
郭大平
你以为国家大事,都必须老子孔子皇帝老儿才懂?迷信权威,没有科学头脑,正是你的思维大问题。
波粒子3
李约瑟难题是胡扯,忽悠中国人的。他自己是英国人,应该先解释现代科学是如何发生在西方,他连这个都不懂。
s
supercs88
问好您。:)
最西边的岛上
不用客气,不说我是”爱胡扯“就谢天谢地了 ;-)
s
supercs88
不需要老子孔子皇帝老儿,起码也要稍微成熟一点儿吧?比方说,10岁以上?
波粒子3
还有他要谈现代科学为什么没有发生在中国,他就应该先定义一下现代科学是什么。

我觉得坛里的众兄弟姐妹也没有人能够定义清楚。

蒋闻铭
老生网友:先有近代科学的诞生,后有民主制度的诞生(光荣革命),一百年后,才有了工业革命和法国大革命。:)
s
supercs88
哪敢啊,在这里天天辩论,习惯了,哈哈。
郭大平
据说希腊以前独裁没那么厉害。后来文艺复兴时期,各国的神权统治,在慢慢瓦解。
蒋闻铭
近代科学是因,民主制度是果, 不是反过来。
最西边的岛上
我喜欢讨论,不爱辩论。:-)
郭大平
胡乱评价人的事,还是不讨论的为妙。总之,你不要总认为自己就是11岁,别人都是9岁。
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weed123
应该说老毛以一己之力把新中国拉回了封建社会,比如“引蛇出洞”,发动文革都是他个人主张。邓小平有努力过去建立一套权传承制度

可惜不彻底,实践证明 it didn't work!

郭大平
好奇:怎么区分讨论和辩论?
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''''''
郭大师把 政体,科学,统一 等几个相互独立的概念混为一谈,并认为民主为一切的基础,其实民主连催化剂都谈不上。
老生常谈12
这不就打了你黑子同伙的民主带来科学技术,独裁限制科学的谬论了吗!
郭大平
民主,就是多数人做主,没那么神秘,无须等到资本主义社会才有民主。我看,原始社会,也是有民主的。不过,那时可能名字不同罢了
最西边的岛上
很好区分:我是在讨论;supercs88 是在辩论(半玩笑哈 -))
最西边的岛上
还觉得我们美坛每日一语帖子下,除了偶尔有无教养的人问私人问题外,其他都是有书香有幽默有知识的讨论。;-)
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supercs88
我看到逻辑错误,我就不会再讨论下去,因为base错了,任何基于这个base的讨论都是错的,没想到你们继续说的津津有味:)

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supercs88
多数人做主,就是民主。20%的支持率的人做总统,算不算民主?哈哈
波粒子3
从这个逻辑走下去自然就能证明中国为什么没有发明现代科学

老生常谈12
写点有水平的原创不比瞎咧咧强?止增笑耳!
哪一枝杏花
天地君亲师。当任何一种举动需要被君亲师三级定义和甄别,发明创新无望。科举只是帝王想要铁打的营盘流水的兵而已
哪一枝杏花
这样才能瓦解固定的集团,对皇权的挑战。这只是术这一级别的手段。