一步走错, 满盘皆输。 老将为啥干不过老毛

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deepsigh
楼主 (文学城)

在东北

孙立人把林彪打败了

蒋介石怕孙立人太强

换下孙立人

用了差一些的将领

失去了东北

当时东北工农业最强

得到了东北

就得到了全国

老毛呢

不放心彭总

不放心林总

但该用的时候还是用

用完了再收拾

老蒋斗不过老毛

老生常谈12
是步步走错。蒋代表少数江浙财阀的利益,毛代表广大农民的利益,实行土改,获得广大民众的支持。

“统一战线,武装斗争,党的建设,是中国共产党在中国革命中战胜敌人的三个法宝。

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rmny
Historical aberration 而已,主席只是侥幸成功, 现在还会回到江浙财团为利益的老路上去
少壮军人
张学良是蒋的掘墓人,没有西安事变,中国未来难以预测。
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f2022f
从毛的历史上看,他从来都是以少胜多,以弱胜强。即使没有张学良,毛也照样能胜利。
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f2022f
美国制裁中国,受损失最大的就是江浙财团,他们只靠出口欧美。得益的是内地经济,自立更生。
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jinjiaodw
那是因为六月停战令,国军被迫停止追击。老毛内战胜利,根本原因是利用抗战壮大,在苏联支持下打胜而已
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jinjiaodw
这个有道理,如果再有5年准备,会好得多
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jinjiaodw
真是什么都敢说
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f2022f
这是事实。毛打的哪一仗不是以弱胜强?

第一次反围剿: 3万对10万   胜

第二次反围剿: 3万对20万   胜

第三次反围剿: 3万对30万   胜

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rmny
我现在就制裁中国尽量少买中国制造
十具
罔顾基本史实。过去说的毛在广州创办的那个讲习所,原名全称是中国国民党中央执行委员会农民运动讲习所。
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f2022f
应该说蒋在苏联支持下还失败,而毛在抗战中根本没有得到什么苏联支持。都是缴获日,伪军的武器。

苏联在抗日战争期间向中国提供了大量的军事援助,包括:

坦克。提供了T-26型坦克82辆。12 火炮。提供了1600门火炮,包括76mm高射炮460门,反坦克炮150门。1 航空装备。提供了1285架飞机,包括歼击机777架(如伊-15和伊-16型号),教练机44架,运输机56架,轰炸机408架(如伊-3重型远程轰炸机、杜-2俯冲轰炸机、图-3重型轰炸机)。12 弹药和机枪。提供了200万发炮弹,1万4千挺机枪(包括高射机枪)。 步枪和子弹。提供了11万支步枪和1.5亿发步枪子弹。14 卡车和其他车辆。提供了770辆汽车。45

此外,苏联还提供了其他军事装备和物资,如特种汽车、预备发动机零件、预备武器及全副弹药等,帮助中国军队进行抗日战争。这种援助在一定程度上缓解了中国军队在战争中面临的困境,尤其是在战术和战略上对日军形成了有效的压制。23

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jinjiaodw
韩战死伤数十万,最终接受盟军所有停战条件,丧失4000平方公里土地
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f2022f
你就在制裁江浙财团。不过你的力量太小。
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jinjiaodw
去查内战期间,苏联对中共的支持,以及转交日军的武器
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f2022f
与世界第一强加其他16国,能从鸭绿江打到38线。迫使世界第一强签停战协议。创造了历史。
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jinjiaodw
去查NSC-81文件
十具
蒋和毛都是苏联的学生,懂在前工业化国家夺权靠农民的现实。毛赢在学来了列宁主义ruthless的严密组织,他一辈子都自信自

都自信自己的执行力可以超越对手,心黑手辣。

f
f2022f
你说的是抗战胜利后吧。我说的是抗战中。抗战中苏联根本无法给中共武器。只能给蒋军。
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jinjiaodw
毛和蒋比,第一运气好,第二没有底线,侥幸窃取神器而已
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jinjiaodw
那是抗战前期,就那杯水车薪。
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f2022f
我说的哪一条不对? 你根本指不出来。不是从鸭绿江打到38线吗?
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jinjiaodw
老夫以前就在几坛贴过,NSC-81文件的内容和美军为什么撤退
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f2022f
1285架飞机还是杯水车薪吗? 苏联从来就没有给中共飞机。 是你不明白。

1285架飞机,包括歼击机777架(如伊-15和伊-16型号),教练机44架,运输机56架,轰炸机408架(如伊-3重型远程轰炸机、杜-2俯冲轰炸机、图-3重型轰炸机)。

申芝堂主
几坛有好几位是“才华横溢”基因突变的,他们的祖辈只要有这些孙子10%的水准,绝对没有蒋和毛啥事的。
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rmny
让他们少赚一分是一分么。每个铜板都是重要的
小二哥李白
老蒋和老毛都进化到了新的党军制,完胜旧军阀。但是古田整军后共党是列宁式的纪律党,当然完胜老蒋拼凑黄埔军阀党。。
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f2022f
我只看结果。从鸭绿江打到38线。迫使第一强国第一次签没有胜利的停战协议。这都是事实。无可否认。
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f2022f
你就那么恨江浙财团吗?他们可是蒋委员长过去所依赖的财团。
十具
就是。商场上次优的技术和产品赢得市场的案例比比皆是。但长远的趋势一定是优胜劣汰。反内在规律的是不可持续的。毛战略上一塌糊

与希特勒一样,误以为他那点机灵和好运是可持续的。

老生常谈12
罔顾基本史实的是你。蒋介石根本就没有依靠农民,没有土改,所以国军俘虏188万加入共军,而蒋不敢用共军俘虏,很少加入国军。
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jinjiaodw
在抗日战争中和日军比,当然是杯水车薪,很快消耗殆尽。应该说在抗日战争中,连苏联都看不上毛
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jinjiaodw
想清楚再说,按这逻辑,印度把毛打回了中国,还占领了藏南
老生常谈12
有了西安事变,共军力量才4.5万+1万极其弱小,是毛领导壮大,在日占区敌后建立根据地开展抗日并壮大
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jinjiaodw
韩战,大部分志愿军战俘自愿去了台湾
十具
与希特勒一样,毛误以为他那点机灵,好运和心狠手辣的权术是可持续的。
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f2022f
除了东北,还有西北彭德怀,中原粟裕,陈赓,许世友。蒋只有一个孙立人吗?孙立人也不一定打的过粟裕,陈赓吧?
老生常谈12
顾左右言其他。290万志愿军朝鲜轮战,国军解放战士打得很好,比如曾泽生50军汉江阻击战和38军一样打得异常英勇。
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f2022f
为了你的身体,让着点你吧。 印度1962年打胜了中国。中国1953年打胜了世界第一强国加其他16国。

1962年印度后面有美,苏两个当时最强大的国家的支持。1962年中国是靠自己。谁都不靠。

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f2022f
希特勒进攻苏联是犯了大的判断错误。毛可从来没有犯过这样的错误。毛是深挖洞,广积粮,不称霸。
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jinjiaodw
这种搞笑言论,这论坛上信得也就你们几个了。“印度1962年打胜了中国”,上面你不是刚说过毛从来都是以弱胜强,这么快就忘了
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f2022f
这个你说的非常对。苏联从来都看不起毛。毛是完全靠自己的力量胜利的。苏联最后只能说胜利者是不受谴责的。
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jinjiaodw
到抗战胜利后,苏联开始全面支持毛
老生常谈12
蒋介石高级军事会议:关内5股共匪,刘(伯承)匪,聂匪,贺匪,粟匪和陈(庚)匪中,数粟匪最悍,屡屡伤我,应该重点戡乱。
十具
希特勒军事冒险屡屡得手折服了容克军官团,迷信领袖起来。中共高层也一样,林彪在七千人大会上说饥荒恰恰是没听毛主席的指示而致
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f2022f
曾泽生50军1951年还全歼英国第29旅皇家来复枪团第1营及皇家重坦克营

1951年1月3日,志愿军第50军第149师,在高阳以南地区,全歼英军第29旅皇家来复枪团第1营及皇家重坦克营。

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f2022f
林彪这次说的可能是对的。当时刘少奇拔白旗,插红旗,吓的很多官员报喜不报忧。还说亩产万斤。毛没什么责任。
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rmny
都是中国的宣传材料而已
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f2022f
好。再让你一次。1962年中国没有做到以弱胜强。可只有这一次例外。因为后勤补给困难。

而且这和争论点无关。争论点即使没有张学良,毛也总能以弱胜强战胜蒋。

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f2022f
你也引个材料说英国的坦克营没有被全歼。
清源白水
侥幸只能偶尔个把次, 20多年一直或多数成功那就不是侥幸可以说的通的, 而是有内在因素在起作用。
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wenyi1
第一强个p,只能欺负一下强弩之末的朝鲜军,志愿军一出兵就尿了。如果真是第一,还不统一半岛?苏联又没出兵,世界第一怕个啥?

有世界第一的装备,却没有世界第一的胆量和战术,吹牛世界第一,养殖技术世界第一。

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f2022f
全面支持毛,都没给毛空军,海军,还是比美对蒋的支持少了太多。
r
rmny
英国那么厉害谁会相信中国能全歼英国的一个坦克营
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f2022f
你看我里面的照片没有?
j
jinjiaodw
转进了?不敢苟同,你的假设没有任何意义,没有张学良,毛早被蒋剿灭了,西安事变前已龟缩在陕北
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f2022f
当时彭德怀还不信,派了几个调查员去查,结果发现是真的。
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jinjiaodw
错,让林彪退入朝鲜,阻碍国军接收东北, 转交日本关东军武器和军火库, 韩战更是装备23个空军师,建立米格走廊,
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wenyi1
中共代表中国人民,和人民做对,别说孙立人,托塔李天王下凡也得输。:)
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rmny
照片谁不会伪造?
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rmny
中国自己编的故事而已。我只相信西方的历史著作
f
f2022f
对。要经常学一学蒋委员长转进一下。毛对蒋确实是永远以弱胜强,没有张学良照样胜蒋。毫无疑义。

我要是蒋就会说: 即生蒋,何生毛? 实在是打不过毛呀!

老生常谈12
中国44000人, 印军东段1.6万余人兵力,西段5600余人

中印双方战损比
1、印军伤亡
在整个自卫反击作战中,中国军队歼灭印军3个旅(第7旅,第62旅、炮兵第4旅),基本歼灭印军3个旅(第112旅、第48旅、第65旅),另歼灭印军第5旅、第67旅、第114旅、第129旅各一部,毙伤印军第62旅旅长霍希尔·辛格准将以下4885人,俘印军第7旅旅长季·普·达尔维准将以下3968人(其中校官26名、尉官29名)。
2、我军伤亡
中国边防部队阵亡722人(其中军官82名、士兵640名),负伤1697人(其中军官173名、士兵524名)。
3、我军缴获
飞机5架、坦克9辆、汽车437辆、88mm加农炮13门、88mm榴弹炮36门、75mm山炮12门、106.7mm迫击炮27门、106mm无后座力炮6门、81mm迫击炮142门、51mm迫击炮144门、轻重机枪631挺、长短枪5,772支、火箭筒112具、枪榴弹发射器(掷弹筒)32具、枪弹4120591发、炮弹79720发、手榴弹16921枚、地雷14848枚,电台(报话机)520部,炮兵观测仪等其他器材735部(具)。
4、我军消耗
炮弹22976发、枪弹701342发、手榴弹7080枚、爆破筒64节、炸药2050公斤,喷火油料677升,损坏122mm榴弹炮1门、机枪18挺、长短枪81支、40mm火箭筒2具、电台(步话机)5部、汽车12台
 

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jinjiaodw
又转进了?东拉西扯干什么,毛就是个石敬糖第二而已
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f2022f
那只是你的糊涂观点。中国90%的人都不同意。
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wenyi1
中国陆军世界第一,美军都不是对手,打个印军就像碾死个蚂蚁。:)
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f2022f
正相反,我不太相信西方的书,他们总是想方设法掩盖失败。
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jinjiaodw
文化大革命时,还100%都支持毛了,毛一死同一群人热烈庆祝粉碎四人帮,结束文革
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jinjiaodw
楼上不是你朋友说的,只看最终结果,结果就是藏南丢了
新手庚
金角会说这些人之所以打胜仗都是斯大林给装备的,哈哈。
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wenyi1
西方连古代文明、遗迹都伪造,信他个锤子。:)
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f2022f
可现在是邓反毛的时候,邓还派了很多人在海外出了很多造毛的谣的书。可是还是有90%的人支持毛。
老生常谈12
开战前藏南也不在中国控制之下,开战后藏南也不是印军攻击拿下来的。
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f2022f
老生说的对。是回到了原点。不像从鸭绿江到38线。
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jinjiaodw
可惜到最后停战,中朝又丢了4000平方公里土地