说说我看了普京讲话后的感觉和对下一步的预测

天青水蓝
楼主 (文学城)

1,比我原先感觉到的要好,普京只说要用核武保护俄领土(包括经过法律程序被俄吞并的领土)没有表示要用核武打击班德拉纳粹,所以也只是一个划红线的动作,不是进攻性的,不必担心他核打击目前的乌控区,更不必担心基辅,哈尔科夫,利沃夫这些地方,即使北约源源不断提供武器,他也只会用交通线常规打击

2,随着动员30万预备役(这肯定不是俄所有预备役人口,战前俄包括国防军和内务部队总兵力约200万,乌军约20万,那么每年入役和退役的总数大概也应该是1:10的对应关系,既然乌军说他们有100万退役军人,俄军就应该能有1000万左右,所以不是每个退役军人都需要征召)应该能解决兵力不足问题,从而稳定现有的战线。(我认为大部分预备役部队不会直接上一线,而是部署在其他方向,如北高加索,远东勘察加/北方四岛,从而腾出那些地方训练程度较高的部队到前线)战线稳定就更不需要用核武了。

3,等着看今天拜登总统的表态,应该是会严厉谴责,但同时会为事态降温,我认为不会具体承诺俄在乌使用核武就参战,更不会承诺美国将进行核反击,一来他那么说必须先跟国会沟通,至少大多数议员同意这么做,二来把美国直接卷入战争不符合美国的利益,更不要说是核战争。

4,对于其他北约国家来说,一来没有跟俄核战的实力和适当的装备(英法的战略核潜艇只配备了战略核武,只能用于摧毁城市,显然不可能因为俄在乌用了战术核武就往莫斯科圣彼得堡发射),二来本国人民也不会同意为了乌克兰和俄核火拼(不同意我这观点的可以举出民调来证明)所以大概率不会升级事态。不排除民众为了避免祸及自身要求政府退出或是减少军援,之前几个国家内阁倒台,人民的不满是主要原因。对于民主自由的西方国家来说,首先是不能让本国人民烦了,否则军事再强大也没有用,不管你战损比多有优势,人民烦了说不玩了你就得撤,宁可认输也得撤,越南阿富汗就是例子。

至于有些人说的俄核武可能没那么好使,可能发射不出来或是落地不响之类,或是俄军内部可能兵变,普京警卫可能冲他后脑开枪,这些都是很小概率的可能,谁能保证这样的情况一定出现?这种也就自己YY一下,没有一个国家领导人的决策会建立在这种可能性的基础上。

我认为下一步北约会在外交上严厉谴责的同时,在行动上降温,全力避免发生战事向核战升级。比如会限制乌军对俄控区的反攻规模,限制提供进攻性武器。应该还会允许乌军发动蚕食性的进攻,但大纵深的突击将不会再支持。原先就拒绝提供的射程300公里的陆军战术导弹更不会给了。F-16和A-10这种进攻性武器短期内也不会release, 做为对乌克兰军心士气打击的弥补,远程防空导弹有可能提供,因为这东东不能用于进攻。最后战线就会基本稳定在现有的双方实际控制线,国际社会会等待俄内部可能的变化,当然也许这变化要很久后才会发生,至少普京不会长生不老,早晚有一天会死的。新上来的领导人观点可能不一样,遇到个戈尔巴乔夫第二也许好好谈谈问题就解决了。

小丁丁猫儿
红线?核武出动就没红线了,只有谁将永远消失的问题。你难道认为,欧美就不支持乌了?我们打赌
天青水蓝
大规模核战争没有胜利者,没有谁能让对方消失自己还毫发无损。欧美人民不愿意和俄核火拼是肯定的,这不以你个人意志为转移

我也不是说欧美撤回对乌克兰支持,而是会限制这种支持的强度,以避免核战争的发生。就像日本也好,台湾也罢,美国提供武器都是有限制的,日本的F-15J连对地攻击的火控软件都被删除了,国务院公开宣布日本如果武力试图夺回北方四岛则不能援引日美安保条约。台湾要F-35美国一直不给,连中山科学院核能所的设备都被美国派人捣毁了。对于最铁的盟国,美国都从来不会签发空白支票,更不要说非盟国的乌克兰

咲媱
基本上欧美就会加大沙德反导系统的部署和投入,基本上堵死俄国发射核弹对欧美的威胁,然后,俄就没有然后了
小丁丁猫儿
你太理想化了,必然有国会存活,但不会是俄罗斯国,甚至俄罗斯人
咲媱
再建立1000个沙德系统,完全堵死俄国,再先发制人打击俄国的发射井,剩下的俄国的攻击力量,基本不会构成致命伤害
小丁丁猫儿
杀红眼的人,不会让俄罗斯人存在于地球,除非假称自己非俄人,这将和中囯少数民族谎称自己是汉人以活命一样,你们美日其名为同化
过客文
他是要先把到手的利益落袋,乌克兰要是就此认了就是他的胜利,不认还要打下去他已经增兵到乌东地区,规模可能超过总数

50万(如果加地方民兵、投靠的武装组织会接近65万)。这样的话俄国在战线上可用的兵力使他们可以选择攻击点,占据主动地位,俄军出击要是得手就拿下来,不成就打成短促突击,撤回出发阵地。乌克兰面临的问题就是如何打,兵力火力不占优,以后可能集结重兵集团都会有限制,因为对面俄国的军力变得厚实了,乌克兰军必须全线防御。要是迟迟无法再打一个胜仗,乌克兰的境况会更加艰难。

天青水蓝
看来这里没有人懂拦截火控系统的火力通道这个问题,火控雷达能同时拦截的目标数量是有限的。全球核冬天也是可以被忽视的。

如果有那个本事,当年里根总统为何还要和苏联谈什么核裁军啊,美国为啥还要把辛辛苦苦制造和部署的潘兴2和MX和平卫士给拆了?

天青水蓝
如果有那个本事,当年里根总统为何还要和苏联谈什么核裁军啊,美国为啥还要把辛辛苦苦制造和部署的潘兴2和MX和平卫士给拆了?
油胖子
如果乌方发动收复克里米亚的攻势,普京就可能将俄军的反应行为视为自卫
小丁丁猫儿
对杀是不讲防御的,常规武器将只会用于行刑。这大概就是拜登说的改变战争形式的意思吧
小丁丁猫儿
屠杀是双方的,不要以为只是一方的特权。
小丁丁猫儿
这个你都看不懂吗,美帝是想用规则保和平。当你坚持要人类灭绝时,你认为美帝还和你讲规则吗?你太理想化了
小丁丁猫儿
别人讲战略,你还在唠叨战术。哎。还在BB几件武器
油胖子
单方的

普京裤子已经在全世界面前给扒掉了,西方该制裁的都制裁到家了,普京还有什么可失去的?

俄方在克里米亚受到攻击的情况下,在局部战场仅对敌方武装人员战术核打击,北约还能做什么?

北约、西方,除了干瞪眼啥也做不了

 

 

小丁丁猫儿
送战术核武给乌,如何?这叫同等自卫,可以桌面也可桌下
天青水蓝
违反美国自己签的”核不扩散条约”,美国捣毁台湾中科院核设施就是这理由,美国不允许核扩散,更别说乌还有在网上卖武器的前科
小丁丁猫儿
这个你都看不懂吗,美帝是想用规则保和平。当你坚持要人类灭绝时,你认为美帝还和你讲规则吗?你太理想化了
油胖子
可问题是考虑俄方的反应,北约连常规攻击性重装备都还很谨慎,战术核武援乌虚幻了点
小丁丁猫儿
你还在想弯道超车?但弯道超车违法交通规则
天青水蓝
美不会让局面落到那一步的,今天拜登在UN的讲话只是谴责,没对俄可能使用核武做任何承诺。只要制止乌大规模进攻俄就不会用核
小丁丁猫儿
那你先让普京放一个,再来说虚幻吧
油胖子
好,就这么定了
小丁丁猫儿
注意,西方基本不说狠话,但不是没准备
小丁丁猫儿
你要毁灭地球,你还要对手做申士。什么逻辑
小丁丁猫儿
提醒你一下,古巴危机,美帝没准备死吗?为什么粉红总以为美帝怕死呢?
p
peacemind2
我感觉这30万人没有训练完,乌克兰的俄军就撑不下去了。普京就是想咋呼,提高谈判条件
小丁丁猫儿
矛盾行为,要用核这30万有什么用?不甪核这30万能顶多久?普金已经乱了
小丁丁猫儿
还不如直接宣布,如俄军再被攻击就用核武来得痛快。结果立决
天青水蓝
不用训练完,可以拉到北高加索和北方四岛继续训练,那里的高度戒备部队如58集团军就可以直接调,土耳其和日本不会主动攻俄

俄罗斯第58集团军是俄军中的一个合成集团军,编制员额7万余人,是俄军中编制规模最大的一个合成集团军。     中文名 俄罗斯第58集团军 军队类型 合成集团军 地    位 车臣战争的主力部队 重要战役 格罗兹尼巷战 组建基础 以原北高加索军区第42军军部 组建时间 1995年 总部地址 卡斯比斯克 所属国 俄罗斯  
油胖子
消消气消消气,唉,刀架自己脖子上和刀架别人脖子上多少还是有些不一样的
天青水蓝
另外第一枚核武也不一定要直接打击敌军的进攻队形,可以扔在双方前沿阵地之间构成一片强放射性沾染地带,阻碍敌方进攻。

当年麦克阿瑟就想过要这样在北朝鲜北部构成一片放射性地带,阻止中国军队的后方增援。就像一片雷区一样,我明确告诉你前面有雷区,你要往里冲那是你的事情。但放射性沾染区半衰期很长,不像雷区那样容易克服,排雷之后就能前进的,切尔诺贝利这么多年了还有很多地方放射性很强,人进入还很危险。

   
天青水蓝
跟情绪化的人没法交流,决策者首先得冷静,选择对自己国家和人民最有利的方案,而不是自己快意恩仇
油胖子
大丁丁毛儿普京的裤子给扒了,你让他如何冷静
p
peacemind2
你根本不懂,核弹的放射性比核电站差远了。
天青水蓝
不需要太强,不然污染面积太大,搞不好飘到欧洲去了,谁也没办法,想收也收不回来
t
thrawn
制造和维持钱不便宜,也不可能快速解决燃眉之急。经济不稳定住,欧洲无法做到这些
小丁丁猫儿
严重怀疑你的智商, 你生活中打过架吗?学校参加加群欧吗?
天青水蓝
我只跟路上抢劫犯交手打过,从没在学校里群殴。看来你是个无恶不作的小太妹