大反攻总结:根据最近几天的战况,乌大反攻”闪电战“应该已经结束。现在大家回到了补充+巩固战线的阶段。

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thrawn
楼主 (文学城)

按照乌军自己公布的战果,这一个星期的反攻杀敌虽不多但还是拿回被俄放弃的哈尔科夫州。不过需要防守的战线也随之扩大。

在南面,乌军本攻到赫尔松11公里的地方但还是无法攻下赫尔松。最近企图用特种部队制造混论但好像也失败了。

在东面,乌军没有攻下利曼和Kreminna重镇停顿了整个东部的反攻。

乌军虽没有公布自己伤亡但看停顿的反攻和其宣布的东、南的后援到达则可以推理其伤亡并不轻。

我之前说过,乌踢球给俄罗斯。经过最近上合的各方谈话,俄决定紧急重启当时停下的公投而升级战争模式(可能升级到但当年的车臣反恐模式)。所以更加大的战争正在酝酿中。

大家擦亮眼睛来看看接下来的公投对整个战争会有什么影响吧。

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5678910
公投就是闹剧,现在到不急,还在谋划之中,过一段时间乌总能给人一个惊喜,
美国老师
基辅倾巢而出,铁路到哈尔科夫,奥德萨的大部队正向尼古拉耶夫集中
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thrawn
挺急的,好像9/23-9/27就会公投了
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panlm_
分析得有道理。拭目以待,俄乌战争随着的寒冬来临将如何发展。一旦亲俄区公投加入俄罗斯,乌克兰日子不好过了。

当然,敖德萨、哈尔科夫不会不成为普京下一阶段的吞并目标。

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5678910
公投又怎样,这么急着公投说明主持方急了,为寻求法理支持,想得到更多俄国的支持
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现在伪政权人员不能进入俄罗斯,公投后是否放行?都在寻找后路
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peacemind2
拿下哈尔科夫就拿下哈尔科夫,怎么是拿下俄罗斯放弃的哈尔科夫呢?

心中偏见太深了吧。俄罗斯主动放弃的伊久姆吗?主动把20集团军解散了?

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peacemind2
咋个不好过?公投要是这么有用普京不早点使?
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thrawn
对,并且松绑战争动员(刚松了一半)
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5678910
伪政权急了,现在最难过的就是他们

据美国CNN和英国《卫报》报道,乌军已经夺回东部卢甘斯克地区的一些村庄。顿涅茨克和卢甘斯克分离主义地区的亲俄领导人昨天周一呼吁迅速就其自封的共和国归属俄罗斯问题进行全民公投,显示他们的紧张情绪日益加剧。

俄罗斯前总统梅德韦杰夫今天公开支持在自行宣布成立的顿巴斯共和国就并入俄罗斯进行公投。

白宫国家安全顾问沙利文今天周二表示,"俄罗斯正匆忙在乌克兰组织虚假的公民投票"。他在一次新闻发布会上补充说,"美国永远不会承认俄罗斯对其吞并的乌克兰领土的主张。

据CNN的报道,乌克兰军方表示,正在打击卢甘斯克地区的俄军基地,俄军最近从邻近的哈尔科夫撤退后,正在那里重新部署。

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这叫拉壮丁,强行拉来的能打仗吗
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thrawn
因其背后金主(中印)对其战争进展有”疑虑“致使他需要扩大战争规模和手段并用民碎来压制国内不满之声。金主急了点,他就得更急
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thrawn
乌克兰一样全国拉壮丁拉了4次并年纪最大可到60岁。俄刚刚要做第一次并且年龄也到60岁。若质量是半斤八两则就得靠数量了
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thrawn
公投一过,对俄而言他们就不”伪“了
天青水蓝
俄并没有实行总动员,即使公投后也不会,所以不存在抓壮丁的问题。只要不总动员进入战争状态就不能强迫入伍
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如果让他们有退路带着一家老小进入俄罗斯,他们就安心了
天青水蓝
公投的目的,在于这些地区法律上归俄后可以派义务兵进入作战,目前俄有40万义务兵,法律不允许派境外
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thrawn
看大反攻时,乌军每天公布打死俄军(都是杂牌军)的人数并不多。俄正规军后撤快而不乱差不多都回到境内会转移到卢汉斯克致使

乌攻利曼和Kreminna的失败。

这些让我觉得俄并没有死守哈尔科夫地区的命令所以放弃得很撤底却又马上停在俄边境和卢汉斯克线上做出真防守。那么看来卢汉斯克则有必须防守的死命令。

 

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thrawn
他们的老小可以进,但俄会不会让这些领导人进还是要他们坐镇这些地区鼓舞当地新俄民兵的士气呢?呵呵

换句不好听得话,这些送进俄罗斯的老小就是”人质“来保证新地区领导人的忠诚和保卫当地的决心了。

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5678910
总动员都说发生在被侵略方,侵略方(纳粹,日本)都不动员,除非在战争末期
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正规军不愿为普京卖命,一打就撤了,普京现在最信任的是雇佣兵(如同党卫军)
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thrawn
所以公投通过后则就反变成乌克兰在侵略以公投而新加入俄的国土(例:科索沃)从而便宜俄政府用来堂皇大内宣去征兵了。算盘不错
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thrawn
正规军差不多都到卢汉斯克州,不然利曼和Kreminna乌军不会打不下来。所以军事上俄撤比俄逃更有实际的说服力。

若真是俄正规兵败如山倒,士气崩溃,等则卢汉斯克马上会被夺回,但没有。赫尔松很快就会垮,但也没有。那些民兵就更不用说马上投降,不过那也没有发生(赫尔松俄军要投降新闻已经烟消云散了)。

现在我觉得棋刚到中局(俄攻乌,乌则正式大反攻)所以还有很多戏没上演。所以等看这一个星期吧。

天青水蓝
国民近卫军是原来隶属于内务人民委员部的内务部队,相当于武警,不是雇佣军。瓦格纳集团才是雇佣军,相当美国的黑水公司,给钱的
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NBAFan
公投这种游戏能给普丁丁带来的唯一好处就是他可以派义务兵进入乌的这几个州作战。其他一点

好处都没有。 核武器是不敢用的,否则在乌军攻击克里米亚的时候不能装作没看见而把损失怪到烟头惹的祸。那么增派步兵又有什么效果呢?  效果微乎其微。这些义务兵是训练水平最低的那种,走正步都还不利落。即使俄军装备现代化水平很低,这些炮灰都难已胜任。俄损失掉的合同兵训练水平要比他们高多了。 别忘了,北约现在供给乌的武器,都是武库中的小玩意。大杀器都没给。一旦你宣布升级战争规模西方也就没有必要那么克制了。可以预期的是,M1A1 和豹2 坦克,F16和A10, 还有陆军中程导弹这些大杀器都会陆续登场。道理很简单,既然你俄罗斯认为再打这四周就算攻击俄罗斯,那么还要限制乌军不能攻击俄本土还有什么意义? 那就放开了抡就行了。俄想要吓唬住西方门都没有。俄罗斯不败,那西方的日子好不了。所以俄罗斯这次是跑不了的。普丁丁总动员的效果就是加大自己放血的速度,让自己死得更快些。这半年的仗打下来,是个人都看的明白:单一个海玛斯这种美军感觉缺陷很明显的兵器就打的俄军招架不住,俄军的实力比纸老虎还差。对了,俄粉们看清楚了:美国一定会援助下去的。这个代价太划算了,当年打阿富汗都没有这么便宜. 干倒塔利班美国化了700亿,然后驻守改造(最愚蠢的做法)又化了万亿,还死了那么多人。

 

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thrawn
核武器本就是最后一招不会先用。半征兵是有征有军事训练的30万后备役也是很快能用上的。其它则会花时间训练几月像乌克兰义务兵

”可以预期的是,M1A1 和豹2 坦克,F16和A10“ - 这些西方武器都需要乌军花大量时间单独+联合训练,并不是马上给了就能形成战斗力的。

你也看到了,俄开始已经打击乌克兰不在其控制下的民用设施,水利,等等。我看基辅也会重新被轰炸。扩大战争对俄、乌都会是大放血但俄炮火能力还是在乌克兰的几倍所以俄有了足够兵源就可以脱离防或守的选择。

“普丁丁总动员的效果就是加大自己放血的速度,让自己死得更快些” - 那就要看之后的实际状况了。

“单一个海玛斯这种美军感觉缺陷很明显的兵器就打的俄军招架不住” - 20套海马斯并没有那么大作用但被媒体炒作过多自然而然就觉得如何了不起,俄军如何之烂。明显现在乌军反攻进展已经停顿而海马斯也没有改变这个局势。

“美国一定会援助下去的。这个代价太划算了,” - 这个当然但美国当年并没有坑其盟友而这次欧洲和亚洲它都在吸盟友之血去壮大自己来维持这个援助。这比当年苏阿战争时已经不能一概而论。现在欧洲右翼人士已经逐渐被选上,都已经对这个吸血之举蠢蠢欲动了。萨尔维亚和匈牙利再加上新上台的意大利,瑞典的反现状联合已经浮出水面。法国和德国对其领导人不满的人数继续在上升。俄罗斯还没垮欧洲盟友可能就先垮并自动脱离美对欧各国的挟持。这些附加作用的短期/长期影响对整个战局和整个新冷战会很不利。

最后一段里,我的话多了些,你也不一定能懂。总之,这次的“划算”并不是当年那样。这次的美俄政治战略的花样比上次更多也更费劲地在算计对方和自己的盟友/朋友。真得很精彩。