从美军入侵伊拉克战争看乌军海马斯战法

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Sunflower28
楼主 (文学城)

美军入侵伊拉克时,如果你还记得,全世界都说伊拉克有百万大军,战争会很惨烈。最典型的是萨达姆的王牌军麦迪纳师,全世界都期待着一场血战。可是血战没发生,只闻美军空袭,十天半月后,美国国防部长宣布麦迪纳师已经从地球上消失,然后加上一句,问题是你怎么集结?这就是美军的战术。不管你什么精锐部队,我只是空袭,打掉你所有的坦克,大炮,指挥中心,弹药库,运输车。部队无法集结,只剩下手里的AK47,没吃没喝,当兵的找不到当官的,当官的没炸死的也找不到当兵的。王牌师的官兵就扔掉手里的烧火棍,回家了。没有造成太大的伤亡,更没有血战。

这也许就是乌军希望的战法。用海玛斯代替空袭,在俄军炮火射距之外“空袭”俄军战线以后几十公里地区,打掉俄军的弹药库,指挥中心,大炮,坦克,集结。精度2-4米的火箭弹,100公斤的弹头,完全可以百发百中击毁停靠的坦克,大炮,运输车,集结的部队。目前乌军手里的海玛斯,M270约20辆,如果每天每辆射6发,就是120发,如果每2发摧毁一辆坦克,大炮,运输车,一个月就摧毁2000台,几个月下来,俄军恐怕就失去战力了。

海玛斯火箭弹其实是世上最精准的导弹,还很便宜,10万一枚,美国有4万库存,据说快过期了。美国军援却一直在挤牙膏,不知葫芦里卖的什么药。也许提供的火箭弹有限,不足以“空袭”到俄军瓦解,但足以让俄军无法重演一战剧本,万炮齐轰,轰平推进。也许是不想打到毛子生无可恋,只是想让毛子知难而退。

【1】Aljazeera - "The Russians have nothing equivalent" : How HIMARS help Ukraine

 

 


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从美军入侵伊拉克战争看乌军海马斯战法 纽约时报:美国内部交流-俄罗斯在乌克兰死伤75000。祈祷和平,别打了。 有些军迷要么上不了国外网站,要么不懂英文,尽然说灰鹰没有空战能力 乌东战场现状及可能的结果 驳《让乌克兰割地就范 尽快结束战争 更符合美国利益》
Q
QualityWithoutName
现在打仗,武器耗光就只有认输,没有必要杀人太多。
新林院
那俄军手里有没有什么东西能击毁乌军手里这20辆海玛斯呢?
Q
QualityWithoutName
俄军信息战技术太差,搞清目标时别人早换地方了。
新林院
那乌军信息是哪里来的呢?天上人造卫星?地面间谍?手机定位?窃听通讯对话?
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baydad
只要知道位置,俄军有导弹,巡航导弹可以打击

问题是很难知道位置。海马斯打了就跑。也许找来土耳其无人机会有帮助。

S
Sunflower28
无人机,美国军用卫星:)
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Sunflower28
只有战场能回答。美国军方因该作过评估,反制应该不太容易。曾经有人说俄军能干扰GPS,现在看来干扰不了海玛斯。
监考老师
用GPS制导的火箭弹精密打击坦克之类的可移动目标,是军事小白的臆想。
S
Sunflower28
读清楚了,我说的是停靠的。
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baydad
美国自己也需要有足够的炮弹应付随时可能发生的战争
S
Sunflower28
快过期了,不用就得埋了。
监考老师
依然是臆想。乌军打击目标只包括指挥所,弹药库,油库等建筑。
新林院
那俄罗斯军用卫星看得见地上的海马斯吗?俄罗斯太空技术差吗?俄罗斯可是第一国送卫星上天。现在还让美国宇航员搭火箭到空间站
S
Sunflower28
修改了内容,回答了你的问题,谢谢。
b
baydad
海马斯火箭说便宜也不便宜,和M777炮弹比的话

能够用M777炮轰的,应该还是用N777。

寂寞远行客
主要是俄军不会像美军那样狂轰滥炸

美军根本不把伊拉克人当人,俄军显然是不想无差别轰炸,否则就乌克兰那几个城市,早就成废墟了,还打个毛儿的海玛斯。

玻璃坊
还有一个重要来源:占领区地下抵抗组织。今天BBC有一个电视采访说的就是赫尔松的地下抵抗组织将俄军目标通报给乌军
玻璃坊
海马斯等移动性好。今天BBC的另一个现场采访就是

在发现俄军目标后,海马斯发射了三组导弹,然后马上转移

那个乌克兰军官说这一类导弹绝对是game changer ,但是他们需要 a lot more

玻璃坊
俄军真仁慈、美军真残忍;不知道美国在“狂轰滥炸”期间炸死了多少伊拉克平民

有比较才有鉴别

炒瓜子
当然要挤牙膏, 现在速战不能利益最大化。 美国的目标是最后拖垮俄国。
b
baydad
呵呵。
油胖子
要我也挤,干嘛不挤
监考老师
圣海马斯教把所有战果都归功于海马斯
S
Sunflower28
虽然美国也给了精度4米制导炮弹导引头,还是有很大区别。

最主要的区别在于海马斯在俄军炮火射程以外,这能大大减少乌军的伤亡。

其次是威力,155毫米流弹炮弹头50公斤,海马斯100公斤,无装甲目标大概半径100米内成片摧毁。

X
XYZ94538
俄军有绝对的制空权,摧毁海马斯也不是难事。
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hkzs
俄军没有什么绝对制空权。参见我上面的帖子。

https://bbs.wenxuecity.com/military/1719550.html

天青水蓝
情况不同,美军只是推翻萨达姆政权,建设是新政府的事,美国从来没想过要把伊拉克变成美的一块飞地。俄要把顿巴斯变成俄的卫星国

所以不能杀人太多播种太多仇恨,否则将来没法治理

玻璃坊
你是说美国在伊拉克”滥杀”吗?国际法庭查证了多少起罪行、死伤多少无辜?

间接说俄军真仁慈?

你为俄军唱颂歌前最好查查国际法庭正在调查多少俄军战争罪行。

 

S
Sunflower28
美国在伊拉克用的都是精确制导炸弹,包括海玛斯,一弹一辆坦克,连伊军伤亡都不大,平民伤亡就更少了。
天青水蓝
下面是维基资料,美联社的比较保守的统计平民都死亡了11万6千,国际权威的医学刊物柳叶刀的统计更达60万,还未包括受伤

伊拉克戰爭平民傷亡[編輯] 來源 伊拉克戰爭平民死亡人數 自2003年3月
伊拉克家庭健康調查 15萬1千例暴力死亡 截至2006年6月
柳葉刀(Lancet)雜誌調查 60萬1027例暴力死亡 截至2006年6月
ORB(Opinion Research Business)民調機構調查 衝突造成13萬3千例暴力死亡 截至2007年8月
美聯社 11萬6百例暴力死亡 截至2009年4月
伊拉剋死亡統計網站(Iraq Body Count) 衝突造成9萬5888—10萬4594名平民死亡 截至2010年4月
 
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Californian
这视频看起来简直就是一场围猎屠杀。
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xiaoxiao雨
Suck the blood from Putin.
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runutt
又在瞪着眼睛胡说, 偷换概念.看清楚了 "伊拉克戰爭平民死亡人數". 萨达姆和ISIS还有军阀都是吃素的?都爱民如子?

又在瞪着眼睛胡说, 偷换概念.看清楚了 "伊拉克戰爭平民死亡人數". 难道萨达姆和ISIS还有大小军阀都是吃素的?都爱民如子?

S
Sam大树
二十台还骂死打中一个监狱没问题,打击上千公里的战线就无能为力了
t
thrawn
所以要摧毁海玛斯,俄空军要学美军多多轰炸?不过乌军现在的打法还是游击战的骚扰战。看不出有对俄攻势有减缓或推动了自己的反攻
玻璃坊
上面主贴说的是美国“狂轰滥炸”造成的平民死亡,你给的链接说的却是2003-10年暴力造成的平民死亡;说你偷换概念都是客气

我一直说你貌似公正,其实你是支持侵略者的。

这一篇也是,你生拉硬拽扯出什么俄罗斯不狂轰滥炸是因为以后要治理顿巴斯。

俄罗斯不狂轰滥炸?这不是睁着眼说瞎话吗!
 

• 主要是俄军不会像美军那样狂轰滥炸 寂寞远行客 -     (176 bytes) (146 reads) 07/29/2022  16:34:15 

• 俄军真仁慈、美军真残忍;不知道美国在“狂轰滥炸”期间炸死了多少伊拉克平民 玻璃坊 -    (32 bytes) (94 reads) 07/29/2022  16:57:09 (1)

• 呵呵。 baydad -    (0 bytes) (3 reads) 07/29/2022  17:08:30 

• 情况不同,美军只是推翻萨达姆政权,建设是新政府的事,美国从来没想过要把伊拉克变成美的一块飞地。俄要把顿巴斯变成俄的卫星国 天青水蓝 -     (80 bytes) (8 reads) 07/30/2022  00:05:03 

• 你是说美国在伊拉克”滥杀”吗?国际法庭查证了多少起罪行、死伤多少无辜? 玻璃坊 -     (161 bytes) (8 reads) 07/30/2022  04:51:19 

• 美国在伊拉克用的都是精确制导炸弹,包括海玛斯,一弹一辆坦克,连伊军伤亡都不大,平民伤亡就更少了。 Sunflower28 -     (0 bytes) (2 reads) 07/30/2022  06:14:57 

• 下面是维基资料,美联社的比较保守的统计平民都死亡了11万6千,国际权威的医学刊物柳叶刀的统计更达60万,还未包括受伤 天青水蓝 -     (4972 bytes) (19 reads) 07/30/2022  

S
Sunflower28
他就这样了,用虚假信息挺共,挺俄,反美。这次没说毛子也有海玛斯,比美国的强,中共的更强就算客气了:)
天青水蓝
伊拉克战争造成的平民死亡当然不一定都是轰炸造成的,平民被枪打死就是应该的吗?

而且往往有这种情况,到底死于轰炸的炸弹,还是死于枪击,需要检验每一具尸体才能搞清楚,在现实情况下往往根本做不到

天青水蓝
你眼睛如果没有毛病,大概就是逻辑思维能力有问题,平民死亡人数能包括萨达姆军队和军阀军队吗?
玻璃坊
你的“维基”里平民死伤是七年里因战争造成的,那么其中多少是美军干的、你有数字吗?

如果没有你列这个数字有什么用、除了浑水摸鱼?

玻璃坊
是你没看懂楼上的问题

那七年的平民死伤是所有加起来,包括ISIS、地方割据武装、黑帮、萨达姆军队对百姓的残杀;美军针对平民的有统计的暴力伤亡根本就不多。

是你自己报的数字浑水摸鱼。

天青水蓝
萨达姆的军队在开战之后100个小时内就瓦解了,不大可能造成平民大量死亡。其他反政府武装主要攻击伊拉克政府军警,杀伤民众对

他们在除了消耗有限的弹药之外在军事上没有意义。双方作战中都导致了平民伤亡,美军火力更强所造成的附带伤害可能更大,就算一边一半,美军和伊政府军造成的平民伤亡也有数万到数十万人。这数字很小吗?如果你不同意我的观点,请你举出更权威的来源证明美军和伊拉克政府军只造成了微不足道的平民伤亡

玻璃坊
你到底有没有美军杀害伊拉克平民的具体数字?有就把链接贴上来,没有就不要搅浑水