想来想去失去顿巴斯还是乌克兰自己做的。就算没有北约的事,事实上也是乌SB的国内政策逼反了整个顿巴斯

天青水蓝
楼主 (文学城)

本来乌国内有一些人亲俄也很正常,毕竟俄语是联合国官方语言之一,乌国内1/3人口的母语。如果有人闹独立,你可以打击这些人,结果缺心眼的乌克兰最高拉达,通过立法不是针对闹独立者,而是针对所有以俄语为母语的人,禁止俄文书籍,电影,网站,报刊,甚至做生意时说俄语也要罚款。如果中共有这么蠢,新疆西藏香港有人闹独立,就通过立法,惩罚镇压所有说维吾尔语,藏语的,甚至所有说广东话的,我敢说现在新疆西藏早独立出去了,两广就算没独立,肯定也到处都有武装反抗的,广西的十万大山六万大山肯定有游击队,通过香港源源不断拿到武器,那样老蒋当年反攻大陆绝对有望成功。

其实中共建政初期的五十年代,确实也有吕叔湘等一众语言学家,要求废除粤语等地方话,全国一律强制推行普通话,但被叶剑英阻止,叶帅在中国革命中做出的贡献和随之而来的地位,使之说话比语言学家更有份量,他提出的在广东等地保留粤语传媒和教学的建议得到毛的支持。迄今广东各地的电台和电视台,省台是普通话,市级都是粤语,广东大部分人听广播看电视都是看广州市台(珠江台),只有到广东的北方人听看省台(岭南台)

美国老师
乌克兰前外交部长康斯坦丁?格里先科接受NewsOne电视台采访时表示,总统波罗申科选择了一种恶化俄乌关系的策略。
天青水蓝
我原先对波罗申科的印象还好,觉得他能把私营企业做到欧洲名列前茅,后来看到他讲演的视频发现他根本没有一个政治家的胸怀和素养

在法国女记者波尔内的纪录片“顿巴斯”的开头,就是他在支持者中声嘶力竭地发表演说,“他们(指顿巴斯民众)将为他们的愚蠢付出代价。我们会有退休金,他们没有。我们的孩子将在明亮的教室内上学,他们的孩子只能躲在黑暗的地洞里。”做为一个国家的总统,他根本不认为国内两个州的民众是自己的人民。连小孩子也要惩罚,只因为他们出生在错误的地方。这样的格局怎么够资格当一个国家的领导人?

b
baydad
前几年还有广州人抗议,要保留说广州话的权利

曾经有过领导言论,说广州话在家里说就好了。

天青水蓝
广州市各级政府开会都是说粤语,只有省政府开会才说普通话,因为市区两级都是本地人,省委省府外地干部多。

至少在中国任何地方,没有人会因为说地方话而受到惩罚。

玻璃坊
本末倒置,顿巴斯“独立”是普京操纵的,根本原因是乌克兰人希望脱俄入欧

你不过是给普京侵略寻找理由罢了

h
hkzs
乌克兰要加入北约就是想要北约帮他收复克里米亚和顿巴斯。

大家心知肚明,也许愚蠢的中国除外。

天青水蓝
按你的观点顿巴斯和克里米亚民众不是乌克兰人?他们中的75%和96%不愿脱俄入欧难道他们就该死?普京说什么他们就信什么?

乌克兰历任政府把原本和俄罗斯相同的人均GDP,治理成只有俄的1/3,使乌变成欧洲最穷国家(没有之一)还公开立法歧视本国1/3人口,到头来只好给人民画大饼说等入了欧盟北约,欧元就如潮水滚滚而来了,难道这样的做法不需要反思?当然俄罗斯有俄罗斯的问题,通过俄国内立法程序把克里米亚变成俄一部分明显违反联合国宪章和国际法。但俄做法上的错误不能证明乌做法上的正确,这是很简单的逻辑问题。

天青水蓝
北约心知肚明,所以不会给乌加入。
h
hkzs
是的,如果顿巴斯和克里米亚的归属确定了,无论是归了俄罗斯还是乌克兰,那乌克兰就可以加入北约了。

最后来个顿巴斯和克里米亚属于俄罗斯,然后乌克兰其余部分加入北约,北约边界也将推进到第聂伯河以东。对北约来说,是一个巨大的前进。对于俄罗斯来说,不管怎么说,获得了土地,也不算白打了。而对于乌克兰,也甩掉了离心离德的不安宁地区,可以全心全意搭上欧盟的车,可谓三赢。

顿巴斯独立成功,乌克兰武统失败,北约东扩成功,只有中国傻眼了。

t
thrawn
那要看归属是如何定的,条件是什么,最后签约的条款是如何写得
德州土老冒
这是正理。无论如何侵略都要找个理由,这个就是普京找的理由而已,俄粉还津津乐道

俄粉去看看希特勒侵略波兰后发表的讲话,比普大帝说得好多了。

玻璃坊
“ 75%和96%”?!不可能,克里米亚都到不了这个比例;顿巴斯到40%就不错了

先占领再做没有独立监督的民调,这类东东是给俄粉看的

h
hkzs
当然是乌克兰承认顿巴斯和克里米亚独立啊,否则普京打什么打?!
t
thrawn
既然是输得条件那么不加入北约本就是俄国开战的条件。俄不会不写吧?北约不会不答应吧?
天青水蓝
克里米亚公投结果在这里。有9250票主张留在乌克兰,占3.41% 主张加入俄联邦的有123万3千票,占97.47%

2014年克里米亚歸屬公投,是克里米亚自治共和国政府於2014年3月16日發起的一場公投,讓克里米亞選民決定是否從烏克蘭獨立,並且加入俄羅斯聯邦[3]。参与者包含来自整个克里米亚半岛,包括克里米亚自治共和国和塞瓦斯托波爾市的选民。在公投开始前的2014年3月14日乌克兰宪法法院(俄语:Конституционный суд Украины)裁定公投违宪。[4][5]就在同一天,克里米亞自治共和國最高拉達塞瓦斯托波尔市议会就公投做出最后决定[6],意味着乌克兰已经丧失了在此地进行执政的能力。16日的投票结果显示绝大多数(约97%)选民赞成脱乌入俄之动议。3月17日克里米亚自治共和国和塞瓦斯托波尔市议会最高委员会认可了这项公民投票结果。[7][8]投票结果显示绝大多数选民表示赞成。

  地點 日期 投票制度 克里米亞自治共和国 塞瓦斯托波爾市
2014年克里米亞歸屬公投
所有克里米亞區及市鎮均多數贊成成為俄羅斯的一部份
 克里米亚共和國
 塞瓦斯托波爾
2014年3月16日,?8年前
簡單多數決
     
加入成爲俄羅斯聯邦
1,233,002票
[1]
   97.47%
恢復1992年憲法並留在烏克蘭:31,997票    2.53%
無效票:9,097票    0.71%
總票數:1,274,096票
有效票:1,264,999票
投票率:83.1%
     
加入成爲俄羅斯聯邦:262,041票    96.59%
恢復1992年憲法並留在烏克蘭:9,250票    3.41%
無效票:2,810票    1.03%
總票數:274,101票
有效票:271,291票
投票率:89.5%
網站referendum2014.ru[2]