现代科学从欧洲出现是必然的,出现在中国才会是偶然的

晚春就是牛
楼主 (文学城)

中国的历史有明显的cycle,朝代从强胜到衰落的过程相当明显。

而欧洲历史可以分为三个阶段,从古希腊到罗马帝国覆灭(5世纪)。5世纪到13世纪,13世纪以后。所谓的欧洲黑暗期是中间这段,其他两个阶段都是明显上升的。

而中间这个阶段的真正原因是外族入侵。从罗马帝国晚期到10世纪,入侵欧洲的外族都是一波波的。西欧是四面漏风的,教会对于同化蛮人是正面的。

由于欧洲长期多个国家并存而且互相冲突,新教对天主教的攻击,贬损的文章很容易找(很多还是夸大的)。相反,中国对于欧洲一直是个神秘的存在,国人对制度的思考很晚才有,而且受到政治专制的影响,举国都以自己曾经如何如何为荣,哪怕这个东西没存在的可能性(比如司南和地震仪)。

日心说的理论虽然这是现代物理的开端,但那时候欧洲的船已经绕着地球转了,而中国画的地图还是山海经的水平。日心说实际上是一个发展阶段,科学在这以前发展了很多

蒋闻铭
您这个欧洲历史,恐怕要重学。古希腊的科学和自由思想,理性批判,是被蛮族入侵消灭掉的?
蒋闻铭
基督教兴起的时候,残害科学,消灭异教徒,自由思想,无所不用其极。
蒋闻铭
天主教后来迫害现代科学,也是无所不用其极。
咲媱
错,现代科学的奠基人,都是天主教内部的教士。是教会内部斗争。
r
rmny
应该说教会强调地球是中心人是造的反而会迫使大家研究这些问题
蒋闻铭
废话。中世纪教会全面垄断知识文化,科学的创立者,不从教会来,能从哪里来?
哪一枝杏花
贵族,和他们的门客。比如,意大利的天才们
蒋闻铭
现代科学,是全新的品种,与教会的内部斗争没关系。:)
蒋闻铭
那还是教会内部吗?
晚春就是牛
罗马继承了希腊的科学和思想

集天文和航海大成的托勒密就是罗马帝国时代的人(100-170AD)

罗马的万神庙现在看都是一个奇迹

思想上罗马的stoic明显的希腊来源

科学发展到一定地步就会出现停滞,工业革命后变化最大的是19世纪而不是20世纪

蒋闻铭
所以说欧洲历史,您得从学。
哪一枝杏花
上帝的归上帝,凯撒的归凯撒
蒋闻铭
思想归上帝管,所以教会要消灭自由思想,不遗余力,消灭理性批判,科学精神。
哪一枝杏花
哎,你啊你,大一统入脑入心入魂啦 :)
蒋闻铭
欧洲世俗政权没有统一,但是思想的一统,消灭自由思想,对全体人的要求,比中国古代严厉很多。
哪一枝杏花
那时你没读欧洲文学作品
哪一枝杏花
你再看中国的书,无非诸子百家
蒋闻铭
欧洲中世纪,有什么文学作品?但丁的《神曲》?
哪一枝杏花
哪怕是中世纪,国王,贵族,和knight的私生活,一样放荡不羁。只有中国的宣传,才是像你说的一样
哪一枝杏花
如果和你说的一样,怎么可能有这样的放浪形骸?他们的思想,怎么可能是被禁锢的?只是表面上的体面而已
头发与财富成反比
东罗马帝国本身就是希腊化国家
蒋闻铭
欧洲社会中世纪,世俗政权的这些放浪形骸的事,教会管不到。但是你离个婚试试,看教会怎么折腾你。
蒋闻铭
您是浪漫主义,描写欧洲中世纪的田园风光的小说读多了吧?
蒋闻铭
您太看低中国的古代文化了。说到思想文化,中世纪结束前,欧洲除了古希腊,就是神学,其它有什么呢?
c
chufang
希腊有神话故事,罗马有但丁,波伽丘。以前修道院里那一群修士住在一起,整天没事干,就胡乱侃大山,肯定也能出不少主意。
z
zipzoomfly18
教会集中了资源和能工巧匠。看看西欧那些大型石头教堂,还有那些艺术,都是教会才能提供的资源。形而上的东西是非常重要的。否则人就不可