历史的蛛丝马迹:继续分析街亭之战的疑点,诸葛亮犯了用人的错误吗?

咲媱
楼主 (文学城)

以前我写个一篇博客文,分析街亭为啥没法守。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/78123/202406/11295.html

有人说,诸葛亮用一个没有实战经验的马谡,是失败的主要原因。

但是,古代人用没有实战经验的人,一举成功的例子非常多:

韩信在挂帅之前,还不如马谡。起码马谡当过参谋,和诸葛亮一起指挥过大战。

而韩信,只是一个押送粮草的军尉,只是理论水平说服了萧何而已。

韩信是真正的纸上谈兵,一样被成功重用。

所以,诸葛亮用马谡,并不是诸葛亮犯了常识性的错误。

上一篇博文,用的是现在公认的历史地图。

但是后来我又仔细想了好久,发现了几个可疑的蛛丝马迹:

1. 马谡军有上万人,有说三万人的,有说一万多的。而张郃军在三国志上是有明确数字的,是总共五万人。从关陇大道进军。这五万人不可能全部到达战场,通常会有一些人在后面防备偷袭,建立营垒转运粮草,而且道路不宽,一次不可能到达太多。所以到达的大概会在两三万人。

两三万人包围山上的上万名马谡军?

如果你把山头范围画好,上万人占据山头,山头的面积该有多大?

而如果要包围上万人的山头,画一个圆圈,需要多少人?

这个数字是对不上的,要包围一万人的山头,没有十万人都不行,否则你几米一个人,别人冲下来根本守不住。

必须密密麻麻的刀枪如林才可以。

2. 列柳城的位置不对。

高翔是比马谡官职更高的将军,是作为马谡的羽翼让他驻扎在列柳城防守的。他手下起码有几千人才合理。

但是现在地图上的那个列柳城位置,明显太小,绝对不可能驻扎几千人。

而且离开马谡太近,张郃的军队不可能在高翔几千人的眼皮子底下,包围马谡。

只要高翔一个冲锋,就算十万人的包围圈也得冲垮。因为十万人分到一处,每处也就是几百人。何况张郃就只有两三万人。

所以,高翔的列柳城,应该根本就不在马谡附近才合理。

现在这些地名,估计都是误传。

3. 马谡是怎么失败的。

资治通鉴上面说得不清楚,只是说马谡违亮节度,弃水上山。

但是,这个不是理由,当年黄忠在定军山,也是上了山的,区别就在,马谡冲下来打不赢,而黄忠冲下来打赢了。

历史书上,根本就没有提过马谡被包围。只有罗贯中这个憨憨,才会想出包围马谡这个梗。两三万人包围一万人占据的山头,别人还冲不下来,真的只有老罗可以想。

马谡冲下来打不赢的原因,是马谡的兵都是新兵,而张郃的兵,是曹魏的御林军,这个区别巨大。马谡能打赢才怪。

马谡也知道,自己的人少,而且素质不行,所以马谡才说出置之死地而后生这种话。

这个才是街亭之战最接近真相的解释。

如果按照诸葛亮的当道下寨,那更打不赢。

 

 

 



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rmny
粟裕包围张灵甫的74师用了几十万人才勉强围住
咲媱
就是啊,张郃顶天了五万人,怎么围住马谡上万人的?外面还有王平要防备,为啥没有人想过?全被罗贯中骗了。真相是双方野战。
咲媱
马谡选择的战场是他在高地。这个没错。如果他在水边低地,别人是骑兵啊,冲过来就没有然后了,高地起码还能防骑兵
r
rmny
邓艾好象只有2000多人攀悬崖而下最后怎么攻打江油的?
咲媱
邓艾带的是三万人,两千人是先头部队,开路突袭之后,后面的人也跟上来了,应该有精兵万人,否则不可能打败诸葛瞻的几万人。
r
rmny
有人把韩先楚和邓华在海南岛的争论比喻成邓艾和钟会的争论
c
chufang
那长平之战,白起用了多少人围赵恬。
咲媱
那是利用地形,明显马谡这个不可能,马谡上的这个土山不高,现在还在,要围必须四面围住。我博客第一个帖子里面有图片。
萧嵐
国军40万人,华野九个纵队20万人,用五个纵队围攻74师三万人,另外四个纵队阻击外围的国军
r
rmny
诸葛亮几十万大军长时间打不下郝昭几千人防守的陈仓也挺窝火的
咲媱
应该也没有几十万大军,按照蜀汉的国力,能出动五万人顶天了。加上运输人员,后勤人员倒是可能有十多万。
咲媱
蜀汉人口大概一百万,男人五十万,除掉老人小孩,应该只有三十万男丁,还需要防守其它地方,比如防东吴,防南方,守成都。
r
rmny
我是觉的是那后来的1百万给低估了
咲媱
一开始只有九十万,后来是一百万。低估了是隐藏人口,你没法征兵隐藏人口。所以等于没有。
三里半
ChatGPT 说,诸葛亮六出祁山时蜀汉总人口约300万至500万,每次北伐大军约4万到6万
方外居士
74师缺水导致战斗力大减。不仅人渴,机枪也因为没有水冷却不无法长时间使用。
咲媱
没那么多人口,就是一百万人口左右,这些历史书都有记载的,300万到500万那是曹魏的人口,诸葛北伐大军人数倒是差不多。
萧嵐
两个选择:丢掉重武器,就近上孟良崮,固守待援、“中心开花”;赶快突围,向垛庄方向反攻以脱离险境,与其他国军主力汇合。
有言
弱莫如水,强莫胜水。-:)
走资派还在走
利用地形,一人把关,万夫莫开?白起利用地形,派四十人就能把赵括的四十万人困住了?