将军访谈录

张又普
楼主 (文学城)

将军访谈录

前几天,美国西部波特兰地区的一些来自中国东北的老乡们在一起聚会,邀请我参加。我母亲是东北人,我一贯对东北地区有感情,就愉快接受,欣然前往,见到了许多以往不曾相识的朋友。许多人在一起聊天,很自然地就形成了一个个小圈子,每个小圈子都是一些志同道合、年龄相仿的人。有几位朋友对我说,他们常常在网上看到我的文章,对我表示支持和鼓励。有些人希望与我微信联通,以后加强联系。还有人说很久没有在微信上看到我的文章了,问我是怎么一回事。我如实告诉他们说,我的微信号已于2019年9月被永久封闭,无法使用微信了,我目前一直在使用电邮给朋友们发送文章,如果有人对我的文章感兴趣,请把电邮地址给我。当场就有几位朋友给了我他们的电邮地址。有一位A先生,坐在旁边一声不吭,静静地听我们聊天,然后突然来到我的身旁,主动与我搭讪,于是就引发出了我们之间的一场意料之外的对话,这场对话基本上也是我问他答的一场访谈。以下用“A”和“张”作为我们双方的简称。

A:我的夫人前不久去世了,我一个人很孤单,你有没有什么人可以介绍给我?我65岁,希望女方是美国公民,经济情况良好。

张:我有一位朋友,1957年出生,十几年前与丈夫离了婚,两个孩子都已经大学毕业了。目前不仅有丰厚的退休金,还有许多投资回报,经济情况很好,你对这样的女性感兴趣吗?

A:1957年的人!比我还大一岁,她都结过婚了,还不能生孩子,这怎么能行?

张:啊!你都什么年纪了,身体还这么强壮?还想找个没结过婚的小姑娘给你生孩子?这忙不好帮,我的朋友圈都是一些与我同龄的人。你真不像是65岁的人,更像是四十出头。你看看你这一身肌肉块子,如同Superman(超人)一般,真让人羡慕。看看你的身体,站如松,坐如钟,每个动作都散发出一些当兵的气息,你是军人出身吧?

A:是的,我1958年出生于哈尔滨,很年轻时就参了军,在军队里打拼了三十多年,以少将军长的级别退役,然后移民美国。

张:啊!你是将军呀,A将军!据我所知,在中国军队的晋升中,大校到少将这一关最难晋级。我有两位朋友,在军队里打拼了一辈子,最后均以大校军衔退役。他们两人分别对我说过同样的话:“如果能以少将军衔退役,则政治经济待遇与大校退役有天壤之差,我为军队打拼了一辈子,贡献极大,却不给我升少将,并一脚踢出军队,这是多么的黑暗呀”,云云。像A将军你这样的人,能拼到少将军衔,绝对是精英人才,据说一百万个人中才会出一名将军。

A:(喜形于色),不,不止一百万,要好几百万人才会出一个将军。刚才我听到你说微信号遭到了永久封闭,这是非常严重的事情。封号通常都是只封一个星期,吓唬吓唬人,然后就会解封。遭到永久封闭,人数很少,且都是后果严重、进了黑名单的人,你以后不要轻易回国,你回国不安全。

张:我是美国公民,中国海关最多拒绝我入境,或入境后又驱逐出境,还能再把我怎么样,还能把我关上几年?

A:(略加思考),不会给你发签证,让你回不了国。

张:我已经获得了10年有效的签证,随时都可以回国。

A:(再次略加思考),我是内线人,知道内情,请接受我善意的忠告,不要冒风险。

张:据我所知,中国政府对退役军人的出国,管控很严,限制很多,唯恐他们出国后泄露国家的军事机密。你的级别这么高,为什么能批准你出国呢?

A:那些限制都是收拾那些没门路的人的,像我这样的人,轻轻松松就能搞定一切,很容易就得到了部队的批准,并弄到了一本因私护照,此后随便去哪个国家都方便。

张:你现在在美国是什么身份?是永久居留权?还是美国公民?

A:我是美国的永久居留权,不是公民,我不会加入美国国籍的。中国不承认双重国籍,我一旦入了美国籍,中国国籍就没有了,那我在中国的退休金就没有了。我现在的退休金里各种名堂加起来是每个月27,000元人民币,约合四千美元,足够我在美国生活。

张:你是怎样来到美国的呢?是否是通过子女作保,办了家庭团聚移民而后来到美国退休的呢?

A:(略有不悦),这是什么话,我这种人怎么可能去依靠子女呢?我只会为子女谋利益。我还是军长时,我的女儿申请美国签证,遭到拒签,理由是她的父亲是中国军队的现役少将军长,这种直系亲属入境美国,有可能会危害美国的国家安全。我闻讯后勃然大怒,当下决定退役转业,通过投资移民,获得了美国的永久居留权,然后再把我的女儿接到美国来,设法让她们全家人都加入美国国籍。

张:一个人真实的想法是由他的脚来决定的,人往高处走,水往低处流,每一个人的脚永远都会指向他自己认为更高更好的地方。你的脚告诉了我,你爱美国,胜于爱中国,是这样的吧?

A:(沉默)。

张:你能在30年的时间里,从基层上升到少将,速度是很快的。你参加过1979年的对越战争吗?我听说只有参加过对越战争的人才能得到快速提拔。

A:1979年时我21岁,没有参加对越战争。其实中越之间真正的战争是1985年的老山战斗,那一年我27岁,是营长,把越南人打得屁滚尿流,收复了大片我国领土。

张:你在中国能干到少将军衔,这是你顺应环境的能力体现,是你的才华和智力的结晶。像你这样的精英人物,走到哪里都能干出一番事业来。

A:当然啦,完全正确。我在国内的退休金是每个月27,000元人民币,但必须每年都要到部队的退休办公室去签到一次,才能领取下一年的退休金。由于新冠疫情的影响,我滞留在美国,三年无法回去,导致国内的退休金被扣押。但关系不大,只要疫情一解封,我回国签个字,拖欠的退休金会还给我的。只是目前没有了这笔钱,感觉有点不方便。你看看我,浑身的肌肉块子,力大如牛,我目前在美国的一家快递公司当快递员,多重的箱子我都能搬动,一天就能挣200美元。

张:像你这样的军队高级将领,退役后把家人和财产都转移到美国来,在军队中有多大的比例?是个别现象吗?

A:不完全是转移到美国,还有其他国家,如果以转移到海外的数目来计算,估计有70%左右。剩下那30%的人,要不然是太年轻,能力不足,要不然就是年龄太老,移民条件不好。

张:据我所知,军队高级将领的晋升,都要由中共总书记来任命。你的军衔是由谁任命的?习近平?还是胡锦涛?

A:还要再早一些,是江泽民任命的。

张:啊,你提到了江泽民,使我联想起了另外两个人。习近平上台后,以贪腐罪名把中央军委的两名上将副主席打翻在地,判以重刑。你和他们两人都是由江泽民提拔和任命的,你对他们两人被判刑,有什么看法吗?

A:(沉思良久),有一些人岁数大了,思想跟不上时代,技术上追不上现代,请他们下台换人,还是有必要的。

以上就是A将军访谈对话的大致内容。下面是我的一些想法与分析。

(1)中国少将的退休金是每个月大约27,000元人民币,约合四千美元,相当于每年约五万美元左右。这在中国是非常高的。美国军队中,一名18岁的高中毕业生,刚刚参军时,经济待遇是:管吃管住管穿衣,再加每年四万美元。

(2)我有一位朋友,与我同龄,也是文革后的第一批大学生,专攻英语。来美国后努力奋斗,考取了对英语能力要求极严的美国的律师执照。此后,夫妻两人开了一家律师事务所,专门接待来自中国的投资移民。他们对我讲述过美国投资移民的一些具体要求:除一开始要有一笔50万到100万美元的投资之外,刚来美国的前几年,必须开设一家公司,雇佣当地的美国人若干人,维持公司若干年,年年需要向美国税务局汇报营收状况,确实为美国社会做出了足够多的贡献之后,才能在若干年之后获得美国的永久居留权。前前后后至少要花费150万美元。中国的少将年薪5万美元,150万美元大约相当于他30年的工资总和,亦即30年不吃不喝,才能达到投资移民的这笔金额。

(3)习近平处分了两位上将军委副主席,如果A将军支持习近平的话,直接说一声“支持习主席”就可以了。然而A将军的回答却是闪烁其词,迂回婉转。如此这般地作答,表现出了他对习近平的不满。

(4)人民是国家主体,人民辛勤劳动纳税,养活了一支军队,因此,军队应该效忠人民,效忠国家,而不应该去效忠任何个人或任何社会团体。在中国数千年历史中,皇帝是经常变动的,一朝天子一朝臣,一旦换了皇帝,忠于老皇帝的高级将领们就会失宠,甚至有可能会被打翻在地,这样的故事不胜枚举。而现代国家中实行的是军队国家化,其最大受益者是人民,当然也包括这些军队的高级将领们。人民至上,国家永存,军队将领效忠于人民、效忠于国家就够了,不需要玩弄政治,不需要把自己命运押宝在别的个人或政党身上。皇权的动荡导致了军中高级将领们人人自危,也许这就是历史上A将军之类的人拂袖出走的重要原因吧。

A将军是我见到的唯一一位中共将军级人物,如果我能有机会再见到另一位将军的话,我会向他提出同样的问题,比较一下两的人的回答,就可以大致判断出他们的回答的可靠性。对于A将军的这些说法,我无法作出更多的评判,只能把这次对话以“将军访谈录”为名,如实地记录下来,供大家参考。特别是他说70%的高级将领都会把家人和财产转移到海外,这是一个非常重要的数字,希望今后能有机会与来自其他渠道的数字对比确认一下。假如他说的数字是正确的话,我就会产生一个问题:中国军队的将军们对中国和中国军队的忠诚度有多高?如果中美交战,这些将军们会不会真的将枪口指向“万恶的美帝国主义”?倘若如此,那么,对于那些已经移民归化、成为美国公民的自己家人,他们将置其于不顾?对于那些经自己一番辛苦转移进美国银行的财富,他们将置其于不顾?将军们会这样干吗?
(张又普初稿于2022年9月22日)

本文附有简体字和正体字两种版本,如果想要pdf版,请电邮"[email protected]"。

华府采菊人
泼你一瓢冷水, 这就是你的不是了, 干嘛哪壶不开非得提哪壶呢? 心知肚明, 大家拎得清,有数有数
萧嵐
个人感觉70%不真实。

不可能。

冯墟
也许只是随口一说的,不准确。但正军级的我也在美国见过两位,其中一位乐不思蜀。
b
borisg
军队里到这种层次的人到国外以后一般比较低调不愿暴露自己的过去。
冯墟
他们跟其他老头老太一起混,也谈他们在这边的生活、医疗。
郭大平
也不好说。当了军长,哪个屁股后面没有屎迹?那边天天喊打喊杀,谁不担心?还是移民美国,享受腐败成果,比较安心。
p
puyh
部长这话还是很有道理的:)
r
rmny
军官肯定是党员移民美国要得到党员不能移民的waiver
i
interval
美帝快递公司收入靠谱,但亚麻,联合包裹,联邦快递送货取货的目测基本都是50以下。 有意思的故事

United Parcel Service (UPS), Inc. pays its employees an average of $20.28 an hour. Hourly pay at United Parcel Service (UPS), Inc. ranges from an average of $14.80 to $30.98 an hour.

r
rmny
如果移民美国对美国移民局隐瞒了自己的党员身份以后被揭发也会被吊销绿卡驱逐 出境
s
sxyz
军级高官为什么要移居国外?在国内他们的医疗待遇要比国外高100倍
冯墟
我遇到的这两家都是因为子女。准备留下来的那位对这边医疗条件非常满意,世界级的,能不满意吗?他发过一次脑溢血,救过来了。就

医疗水准而言,我们这里的几家大医院好过北京医院和301.

冯墟
我住过其中一家,没有任何可抱怨的。
华府采菊人
一个将军,说情治部门会不知道你是谁?瞒得了啊
P
Potland
胡温时代都可以买的.破特烂这地方.以前有个开国中将三代住着
冯墟
这个方面两个国家有默契...
s
sxyz
高官在国内医疗,陪护和药物都是100%报销,随意住院治疗,在美国这是天价,自费额几百万美元都不止
冯墟
我们这儿是全民医疗,从2006年开始。
h
hongshankou
301得看哪里了。301西院(如住院)还是不错的。被告知医生水平不及301普通门诊和病房,因为全国疑难病症都去那看。
冯墟
不是说奢华。限谈医疗技术和服务水平。我对住院期间的医护人员非常满意,他们的学历、水平和态度无可挑剔。
h
hongshankou
非常同意!医疗技术和服务水平无可挑剔!俺回北京探亲因父母看病住院没少和医院医生护士吵架(包括西院)。没法和美国比!
n
norman103
对话是真的。但人,八成是个骗子。
s
sxyz
“全民医疗”就不需要自己付钱吗?有些特效药是要自付的,住院都是医保公司严格规定,一搬就几天
冯墟
您方法不对啊,塞红包呀;您在美国呆傻了 哈哈。我应该是读过您的这些经历。
冯墟
根据自己的收入买保险。低收入不付钱。
h
hongshankou
是挺傻的。俺有写过经历吗?有一年回去,见一个大姐姐朋友,告诉俺她爸爸住北京医院和手术的事,真听的傻傻的,从护士,医生到麻

醉师等等,以及报社(事后要写夸医院所有人)全部红包打发(她告诉俺多少钱,俺忘了)。她爸爸曾是北京市副市长,还得这么干,她说万无一失,确保顺利。

 

冯墟
没有办法呀。在中国就得用润滑油。
简单好
都是蛀虫
z
zhenleilren1
西院儿应该医闹多,都是有级别的老家伙,还用塞钱?
h
hongshankou
塞钱也不敢收。地方医院松一些。没见医闹。就俺不知天高地厚,用美国医生护士的标准要求了,真的很傻。后来,跟副院长“勾搭”

上,立马,医生护士都对俺和蔼可亲。俺嫂嫂的姐姐(军医科的)是副院长研究生答辩组的。

z
zhenleilren1
军医科的应该还往西。。
h
hongshankou
在301南面。
风铃99
记忆中301和装司南面是沙窝,或许你指的是西院的南面?
h
hongshankou
301离五棵松近(沙窝在301东边),装司在301西南边,比铁司还远。
f
fleet
+1