三胖稍微听话一些，朝鲜就超过越南了

朝鲜人也是儒家文化，智商不错，吃苦耐劳，比越南人稍强一些。

中国正在进行低端产业的转移，如果三胖稍微听话一些，中国随便给一口汤，经济马上就飞了。

信息化年代，还搞全民族封闭，早晚被清算。

你确信中国向外转移产业是主动的而不是被动的？

你看看东南亚那几个国家对中国的态度就知道了。

现在还包括匈牙利，都把中国当成一家人了，认为自己的祖先就来自东方。

比如越南，如果是被动的，和中国就是竞争关系，用不到那么巴结中国。

中东也是，沙特，阿联酋，他们不是制造业，是新能源。

但是我听说有些企业把制造外迁就是为了规避美国的关税！若没有关税本来不会迁的。

这也是其中一个原因，应该说附带的好处。迁出去的都是后面的组装部分，原材料和元器件还是中国生产。

离开中国原材料和元器件的供应，别说东南亚，连印度的工厂都要停产。

这个时代太波澜壮阔了，如果看的懂，就是翻天覆地的变化。

这不好说。一旦把组装搞明白了就可能逐步在当地或者其他地方找更有性价比的替换部件，这就有可能导致取代中国的零配件！

比如越南生产的服装，布料，染料，扣子都是中国产的，离开中国怎么办？

理论上可以，但是实际上不行。中国的全生产链大大降低了生产成本，连落后地区都不能竞争，除非采取保护主义。

而RCEP又消除了这一点，所以只能依赖中国，所以美国怎么拉拢，东南亚除了菲律宾都不站队。

还有一个目的，就是减少中国经济对外贸出口的依赖性。同时扩大国内消费市场（内循环），这个现在比较头疼，如果活了，整盘棋就活

了

Hmm,RCEP原来还有这个功能，有意思！

扩大内需是关键。纵观发达经济体，没有一个不是内需强劲的！

有意思。那为什么越南不自己干这些事呢？

前几天听一个节目，说美国每年船舶下水7万吨，中国2000多万吨。如果打仗，美国造一艘军舰，中国可以造200多艘。

今天蒋老师的文章还说美国的军事天下无敌，呵呵，这是过去时。

第一，越南自己要有资本积累才行，因为制造业初期需要大量投入。第二，成本，就算越南自己生产，但进口成本更低，本地产业被打垮

所以现在中国最重要的就是稳定，这也是老习要做庄的主要意图。稳定，稳定，稳定，重要的东西说三遍。

战争期间不能与和平年代同日而语。这要看美国的技术工人的数量以及培训技术工人需要的时间。

为什么现在的稀有金属生产，中国可以卡全世界的脖子？就是同样的道理。你投入大量资金，要不容易生产了，中国企业一降价，都死掉

但是现在不是战争时期，而等到战争时期就晚了。仗都打完了，技术工人还在培训。。。。。。

那越南不能也搞产业政策，全国一盘棋？

培训技术工人不需要那么长的时间吧？

看上面第一和第二。越南没有自己的资金积累，都是靠外资投资。除非搞贸易保护，否则本地产业生存不下来。

若越南搞贸易保护，又会是什么结果呢？

和平时期没有，一打仗了再培训，当然晚了。同时也要有原材料和技术的积累才行啊。

若中国不稳定，又会有什么结果呢？

中国就贸易制裁呗，扣子没了，然后越南的服装厂就停产了。

那就是说要保证有最小数量的技术工人数使得战争状态下可以迅速扩充。你怎么断定现在美国没有最低限度的技术工人数呢？

不稳定能做成啥？稳定是一切发展的基础。哪个动荡的国家还能谈发展？

哦，WTO和RCEP规则

市场经济的经济规律。除非政府出钱养着，生产的东西亏本卖给企业。不赚钱哪个私人企业会干？

美国每四年搞一次选举，也是一次政坛动荡或者不稳定，怎么就没事？

想想看，美国最先进的战斗机F22，生产线才停了几年，就再也恢复不了了，图纸还在，技术工人都转业了，找不回来了。

就是说美国政府养不起这些多余的技术工人。那凭什么说中国就能养得起？

美国从来没有政坛动荡或者不稳定，这也是民主制度最好的地方。换个政府而已，各个部门照常运转。

因为产业在中国啊。产业在哪儿，工人就在哪儿。

这就是说美国的政治制度至在稳定性上是极好的？

至少目前是，但有个前提，就是美国一定要保持强大，各种内部矛盾才能够掩盖，如果有一天衰落了，矛盾就出来了。

那美国有没有办法把产业拿回来呢？

所以对于老美打压中国，我表示理解，这也是生死存亡的问题，没必要客气。

重赏之下必有勇夫，为什么不能试一试呢？

目前没有。除非美国能把制造成本降到比中国低或者和中国一样的水平，比如机器人的大量使用。

我还是解释一下，就算花了重金，结果一架F22成本翻倍，造得起也用不起。

为什么要等衰落了矛盾就会显露岀来呢？为什么强大时矛盾就不显露？

比如新冠时，大家可以不上班，政府发钱。衰落了，没钱发，百姓怎么办？饿死或者闹事儿

什么原因导致美国无法把降低制造业成本到中国的水平呢？

就是成本？

就是强大时可以花钱消灾，虚弱时没钱消灾？

就是钱，如果钱不是问题，成本也不是问题。比如把军费翻倍，8000亿到1.6万亿，呵呵

人工，还有就又回到全生产链上去了，光回流几十个，几百个产业，成本也不下来，还是没法和中国竞争，除非美国也搞全生产链

可以这样说，有钱时什么都不是问题，没钱时什么都是问题，别说国家，连个人也是这样。

全产业链聚在一起成本才能降低？若其中某一环节不赚钱，怎么办？

一个产业不赚钱就倒闭了，相关的产业转向其它国家，生产成本跟着提高呗，这就是全链的优势。居士兄，我又开了一个新帖以便讨论

Hmm, 木桶理论！

新闻联播告诉你的吧？欧洲普遍现象，越穷越落后的地方越排华

超级88和居士对话太精彩了，这才是论坛讨论，而不是转贴地摊货钓鱼，告状封人。