对于朝鲜和韩国，起于38线，最后止于38线；对于中国，志愿军参战前，美军在鸭绿江附近，参战后，美军在38线

很明显的谁胜谁败

朝鲜和韩国当时互不承认，也没有被联合国承认，同时他们双方当时都认为两边是一个国家，都是要统一对方。他们之间的战争，是内战，也是入侵，但和侵略别国完全不同，是内战的入侵，就像老蒋剿共，入侵井冈山一样的入侵，也和将来的大陆的统一，入侵台湾一样的入侵

这是很明确的事吧

美军参战时，起于釜山，结束于38线，算赢还是输？

按照兄台的逻辑，是不是可以这样说：美军赢了朝军，志愿军赢了16国联军。

对。但本坛一些老和新ID瞎胡闹这个，已经是职业家了，根本不是什么辩论讲理的事儿。-：）

其实这样讨论输赢意义不大，如果真要比输赢，主要看战争后给双方带来的后果和影响才对。可以参考我今天的帖子。

一个刚建国半年、满目疮痍的农业国家，和一个世界第一的老牌工业国家较量，没有败，本身就赢了。

如果只是纠结于死伤人数、某次战斗什么的，眼界太狭隘了。

就像现在的俄乌战争，俄罗斯占领了不少领土，好像赢了，其实他出兵的那一刻就输了，棋手成了棋子，还玩儿啥？

老美好像占了大便宜，只出些武器就可以拖垮毛子，其实也不是赢家，根本没搞清楚什么是主要矛盾和次要矛盾。

“美国在南朝鲜和一些联合国成员国的支持下，赢得了一场针对北朝鲜的战争，输掉了另一场针对红色中国的战争。”——不服的来反驳

当今世界，根本没有一流的政治家和战略家，所以世界有可能大变，乱世才会出现天降大任的风云人物，这是历史的规律。

即使美国，只有认为中国胜的，从来没有人说是美国胜的——不服的来反驳！

白兄，恕我多嘴，其实一位学者的看法，并不具备代表性。

看看下面某蒋的嘴脸，他一贯性地提不出任何反驳的意见，只会开口谩骂，论坛成了他撒泼的场地。

从他的角度出发，可能他认为作为公认的超级大国，没有战胜公认的弱国，本身就是失败。

真要分析输赢，还应该从双方的得失来看，明显中方的得远远大于美国（和1949年相比，美国可以说是一无所得）。

但这个学者说出了事实，有什么可以质疑的吗？本人并不是因为他支持了我的看法，而是说出了一个显而易见的事实！

也许下一代就来了。小金三世感觉不错。-：）

另一方面，美国和中国干上了，本身就输了，因为他的头号敌人是苏联，让苏联坐收渔翁之利，成了代理人战争，他就输了。

所以后来的谈判，就变成了及时止损，美国应该把重点放到和苏联的争霸上，和中国多打一天，就多输一天。

他们为了黑毛，不择手段，黑白颠倒，中国赢了反而说输了，输赢不是成为首先必须说清的一个问题吗？！

毛正是看到了这一点，才出兵朝鲜的，有些人根本看不懂，其实毛之所以思考出兵的事儿，不是出不出，而是担心打不赢。

这是战略问题，跟他们更无法讲道理，我们首先必须说清战场输赢，而且最容易驳得他们哑口无言，他们只能一味的谩骂不正说明了问题

对毛这种伟人来说，不用思考，出兵是肯定的，但要考虑打不过的后果，这才是令他伤脑筋的事，毕竟美军没有较量过，而且天下第一。

很显然，他们无法用战场的事实证明美国赢了，就在停战上大做文章，但停战也根本无法证明美国赢了！

和他们讲战略的问题，他们更听不懂，和他们纠结这些细枝末节没有什么意义。（对不起了那些朋友，如果你们愿意，我更愿意讨论：）

是。多种稀奇风格轮番混合使用。早期有一些网友又横又混的，但是原创水平真不错，实在不对就不吱声了。-：）

他明显是从战场胜败的角度论输赢的。

输赢很显然的，关于这个问题，同一个帖子我一天内连发了两次，只要是明眼人，都知道结果了，呵呵。：）

您上当了，何必被他们牵着鼻子走呢，呵呵。：）战场上的输赢能说明什么，老胡还占领了延安呢。

就是战略等问题，他们也有抹黑的一系列说法。同时还造了不少谣，之前也早被驳得体无完肤过，比如刘伯承论长津湖、9兵团没棉衣等

一个学者只能代表他个人的意见和看法，又不是某个著名的战略家，比如基辛格。

呵呵，他上不了台面。

这都是小的了，战略问题比这儿重要，呵呵

陆战1师运走10万南韩百姓、战俘自愿去台湾，等等，等等。

反正，他们贬低志愿军，目的只是为了反毛、黑毛，无视事实，不择手段，你看看某蒋的嘴脸就知道了！

这是打他们的七寸，不是上当！他们无言以对，只剩下谩骂了，不正说明打到中了他们的要害！

我只知道中国老百姓输了，因为苦的是中国老百姓。

他说出了大多数美国人心里明白而不愿说出口的事！我不理解你为什么那么认为他的这个话没有价值？

那是蒋老师的信仰，你是说不服，也改变不了的。呵呵

克林顿在韩战爆发50周年纪念时说联军赢了

他不仅价值观极端扭曲，而且逻辑极为混乱，跟他根本无法讨论几乎所有问题。而他除了谩骂、撒泼、满地打滚，其他什么也不会。

他根本不是说战场上赢了！克林顿的话只能更证明中国在战场上赢了美国！

你真的是在硬码。内行看因果，外行看热闹。大人看原则，小人找输赢。

美军参战时不是起于釜山，而是第八集团军被北朝鲜军打得撵到了釜山。

战场输赢怎么算？

不是没有价值，是价值的大小，一个学者或者小说家的话，价值远远比不上那个签字的美国将军：我们在错误的。。。。。

中国老百姓当然赢了：团结、信心、志气、热情、安全，国家赢了，当然百姓也赢了。

美军被志愿军逐出整个北朝鲜！

很遗憾，你既不是内行，也不是大人。

瞧，又送上来一个你输我赢的主。关我什么事？

输家忌谈输赢，可它是客观存在的。

不管你的事你评论别人? 你可以评论别人，为什么别人不能评论你呢？这么霸道，看来到了美国还是没学到好的。

至少他承认打输了。