借题:中国历史中应该去除元朝和清朝吗?

技术员
楼主 (文学城)

借题:中国历史中应该去除元朝和清朝吗?

历史,这里讲的是人类历史,是记录、发掘和研究人类过往活动的学科或思维活动。凡有即录,不必因价值观而加重或丢弃。中国历史是所有人类历史的各种框架中的一个框架。此框架划分了在一块大致与当代中国领土相差不很大地域,记录了此地域上发生的人类活动,成为中国历史。这是以地域跟主要根据的框架。这个框架在中国历史上也有过扩大和缩小,但主要还是依赖地域。

为此,在1271年—1368年(或从1260起)年间,发生在中国历史框架下的中国历史,就应该记录为元朝。因为这时期在这个框架下,不管为民、为官还是为寇,人类活动一样没少,前后都密切连贯。清朝也如此。当年有五胡十六国,有南北朝,多个北方少数民族在中原建立了政权。尽管中原民族看不起北方游牧民族,但在史学家手里基本上也用同样眼光和手段记录了下来,不在乎是哪个民族。这样才写的成中国历史。

之所以中国历史用地域为框架而不用民族,是因为生活在此地域的人群的主体未经过大规模的迁徙,即使面临和承受外族的进攻和统治。根源是农耕民族无法大规模迁徙。对于其他历史,可以是以民族、人群为框架的,例如游牧民族的历史。根源是游牧民族在遇到灾荒、战争时比较倾向于采取迁徙来维持生存和发展。否则,以地域为框架也因无法连续而写不成历史。猜想蒙古历史很可能会写成由当今蒙古民族的祖先以来整个民族人群的历史。至于他们曾今到过和统治过的地方,他们一定会写进去,但很可能不会涵盖他们离开之后那里的人类活动。他们会把元朝写进他们的历史。

一段历史,可以放进不同的框架,不管单独或重复。只求真实性,没有排他性。

郭大平
麻烦的是:中国历史,既想用地域为定义,又想以民族为定义。结果,就只好修改民族,谓蒙,满,汉,是同一个民族,谓之华夏族。
郭大平
而矛盾的是,如果蒙满汉属于同一个民族,则中国历史自然就应包括中国地域之外的活动。这里就有难以调和的矛盾。
技术员
看来是没看懂。地域框架当然涵盖所有存在过的民族。
技术员
不以民族为框架,就不必完整记录各民族在地域外的活动。有矛盾吗?没矛盾难受吗?
郭大平
你昨天在中国生活,今天在美国生活。你属于中华民族。中华民族应不应该包括你?或者,只包括半拉子的你?
金笔
中国其实就要民主自治和平和富强,但是中共绑架了中国,要把它横跨在其他国家之上为其统治服务,这就生出很多问题,如民族和地域
金笔
现在离战争不远,如南海,台海。学习印度,印度本来没有,英国人组织它形成,现在是多民族多元多文化,挺好。
p
pichawxc
地域是找历史上变动的,还是说不请该以那一代为准。以最小的地域为准自己吃亏,以最大的地域为准,别人又不服。
哪一枝杏花
韩信的resume,可以去掉胯下受辱吗?
郭大平
按照技术员的标准,那是可以的。按照工程师的标准,那是不可以的。哈哈
技术员
我原帖中有“一段历史,可以放进不同的框架,不管单独或重复。只求真实性,没有排他性。”
技术员
只好委婉地说,是故意看不懂。
郭大平
我没有批评你的任何观点。我只是揭示中国历史学家观察中国历史时的不靠谱的逻辑矛盾。
d
dqdeer
应该去掉。
老生常谈12
认同技术员的观点,比较公正可观。
有言
是的。可能需要丰富一点。-:)