我来说说对美国医疗昂贵的看法

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DD2020
楼主 (文学城)
什么全民保险,私人保险,其实都不是什么根结啦!当然各有利弊比如说是不是efficient coverage and out of pocket 费用。

但是这是保险的形式,那么美国的医疗服务本身呢?为啥贵呢?
我抛砖引玉

1)美国的人工贵。为啥贵呢?医生需要读书的时间长,实习的时间长,是最优秀的人才能去做的职业,出来之后一定demand高工资。 护士也一样。中国的小护士中专就可以做。美国的大学毕业要上护士学校的。那么这些人出来,收费一定比其他国家高

2)医疗资源的浪费。为什么会浪费呢?因为法律体系比较完善,保护医患的法律成熟。那么相应的保护措施就比较多。医生为了减少liability,会要求一些重复检查,等等。

说到重复检查,这里还会有利益问题。比如,不再多说。

3)那么便宜无好货,好货不便宜。医疗那么贵,好在哪里?那么最新的药,就说那个新馆的药,中国缺,美国免费。各种治疗癌症的手段,放疗中子治疗,都是美国病人最先受益。

要想把医疗费用减下来,就需要治本。我之观点,治疗 1)2)

欢迎讨论。
越王剑
医保和退休金一样

都是年轻人保老年人。

年轻人的人口远远多于老年人,那就啥问题也没有。现在是反过来。那问题实际上没法解决。"you cannot nail toilet on the ceiling, then work on how to keep water in it". 倒立的金字塔它稳定不了。

最实际的一条路其实比较残酷:鼓励生育,减少老人福利。

我认为比特币之所以产生,就是年轻人对老家伙们产生了严重的不满情绪。哈哈。

 

D
DD2020
反驳,

把医疗服务当成一个货品。我现在想怎样降低cost。真的把cost减下来,再来看需要多少钱。怎么筹钱。

 

现在扯什么保险,钱够不够都是扯犊子。那个underline service 越来越贵,窟窿越来越大,不把那个治好,其他白扯。

 

你扯啥年轻人的意识形态,比特币,有意带歪话题呀。再说了,咱不是还没上去元宇宙吗!上了元宇宙没准不需要医疗保险了呢!

子非鱼焉
根本是医疗是垄断行业,申请医学院各种关卡以控制能入行的医生,放开医生行业扩招学生就行了
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2008VGirl
对,普通家庭医生和一般护士门槛根本不用那么高
米奇的厨房
基本同意,2需要加一点,是Tort Law里面的赔偿额无上限的做法,导致医疗行业大量雇佣了非医疗人员来保证医院诊所

不会有liability,各种paperwork,各种步骤,都是为了医院自保。一旦有事故,法庭判的时候,生命无价经常是可以听见的,其实,生命有价,在中国的农村百肺的老人来看,生命是600块一盒的神药,在非洲饿死的儿童面前,生命是几块钱的食品。美国这种天价的赔偿,是导致医生和医院保险费高企的原因。还有那么多非医疗人员来浪费资源。

而Tort Law reform这么多年喊着要reform,无法实现,因为law maker大多数自己就是律师啊。所以这是死结。

拼命乱弹琴
一个是医生职业保护主义,一个是社会结构纵容穷人堕落(肥胖吸毒精神问题),问题一会被新生科技势力夺权,问题二政策有意设计,唯一解是
拼命乱弹琴
开放移民
越王剑
你看奥巴马care的主要问题就是年轻人不愿意参保

Money pool is not big enough to support all the pools.

年轻人宁可交罚款,也不愿意参保。

要想筹钱,穷人没有,富人不给。只有中产。但是中产的群体不大,完全支持不了穷人。

另一个问题是美国药品研发成本极高。除非CDC降低标准,研发资金恐怕很难降下来。

医学院的成本也很难降下来。你看学IT的年薪都四十万,学医的怎么也得double吧。 除非医学院降低标准。

所以说,除非你降低美国人的整体生活标准,才能有一点点筹钱的希望。但是谁也不愿意吧。让你搬出大房子去住公寓,你肯定不愿意。

 

 

D
DD2020
要是教育和法制有变化,比如降低医学院门槛,比如减少年限,比如法制法规i的放松。可以减少成本的。
D
DD2020
借用你的观点反越王了!:)
D
DD2020
是的!法律的改变,也可以降低成本。各种billing。极大浪费资源。
D
DD2020
移民政策一定能影响医保费用。但是unintended consequences 也会有很多
拼命乱弹琴
科技会改变垄断。新人想用新法赚新钱。不要说医疗行业,没有优步之前,出租车行业壁垒都破不了
拼命乱弹琴
移民容易过改造本国心理脆弱一直被补助眷养平民,未来更多白领也会进入这个行列。不良后果管不上,管那个美国不可能第一
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flyingcandle
你这不是本因,本因是美国医保公司是for profit.是要赚钱的。
米奇的厨房
这个没用,法律是最后的高价保险的保证。科技无非是由这个赚钱改变成那个赚钱而已。
D
DD2020
美国保险公司有监管的。利润是20%。并且,所有的保的服务都是以政府MEDICAREMEDCAID定价为指针的。不要

想当然

拼命乱弹琴
科技让所有东西便宜,所以是换了人赚大钱,但是受益人增加。基建上现在穷人过得比过去皇帝还舒服
柠檬椰子汁
医保公司不是主因,他们也是要竞争的,主因是医生药品价格贵。

有人说,病人不懂医药,无法有效地像买车买牛奶一样讨价还价货比三家,所以医保公司是限制医疗费用的主要关口。

实际上医保公司和病人是一个利益上的,是帮病人和医生医药讨价还价货比三家。

只是病人不懂这些,只知道医保公司收保费收deductible,觉得自己被医保坑了。

米奇的厨房
法律在那里也没有改变,只要这个不改变,需要的保险和各种措施不会改变,改变一些技术手段是没什么用的。

很多新技术本身就很贵,一般新药几万几千一年,基因药好吧,但是一个疗程几个米。

自了汉
第三方付款谁会计较成本呢?

这玩意就跟社会主义大锅饭一样你不用别人死劲用。最后大家都死劲用,直到系统被搞死。即使大家都贡献,这个系统都搞不定,何况还有很多free rider。

米奇的厨房
药品占整个医疗价格的大约10%左右,那些医院雇佣的大量的非医疗人员才是问题。医保本身因为potential 天价赔偿风险

医生和医院的保险是非常贵的,个人医保其实不算贵。

z
zipzoomfly18
主要是医疗服务无论是态度还是质量都好,从业人员收入高。你去中国看看那个态度和质量
z
zipzoomfly18
要便宜的话,去穷人医院看看
l
lzr
医保药物的价格非常高也是一个原因

美国医疗保险下的药物的价格非常高。不是说copay的价格,是整个药物的价格,因为保险公司付的钱最后也是要用户在保费中交出来的。

相对的来说,中国医保谈判的药物砍价非常厉害,不是腰斩,几乎是脚跟斩。比如那个刚批的阿兹夫定,几百块的药价,进入医保后的价格是11元。

子非鱼焉
资本家都是吸血鬼 哈哈 现在优步也贵的要死 成了垄断行业
米奇的厨房
对,所以现在中国很多医院常用的药品都没有什么厂家生产了,因为利润不如卖水的,恒瑞几年前

直接抛弃了一百多个仿制药的批号,从此不生产了。最后倒霉的是老百姓,需要的很多是救命药,没有地方去买了。

b
borisg
集采是维稳的一部分。。老百姓买不起药要造反。。
米奇的厨房
反正老百姓也不知道有什么很好的价格普通的药现在没有了,而那些高干都是有进口特供的,不担心
拼命乱弹琴
那是油涨价了,人工涨价了,你跟出租比比。robotaxi迟早的事,不需要司机
拼命乱弹琴
如果有另一个保险,百分之九十机器问诊加preventive care,牺牲一些医疗纠纷权力,月定价五十,肯定有群众愿意加入
D
DD2020
对的。我的朋友专门给医院做财报的。ADMIN的费用是很大一块。包括billing。。。
大西洋里来的人
我每年医疗自付额还不如我的房屋保险高,也没几两车保险高。依我看,身体应该比房车重要。大伙自己比较一下
D
DD2020
立法。资源共享。都可以解决。所以,改革教育,改革立法,从而解决医疗费用。。我这里谈的不是医保。是医疗服务。
C
CTYJ66
是因为你不常看医生吧?医保险的月费肯定比车保月费高呀!
米奇的厨房
这个可以有啊,挺好的办法
自了汉
我说得也是医疗服务呀,如果顾客不差钱,店家是不是可以随便开个价呀?

这个顾客连账单都不看的,混进一些莫名其妙的charge是不是太正常呀。

子非鱼焉
你去问问优步司机一片怨言 平台抽成50% 他们根本就赚个糊口的钱
D
DD2020
每个医疗项目都有标价的。所以billing是个大产业。所以重复的检测都是医疗浪费。建议你看一下医疗服务怎样定价。这个是公开的信息
大西洋里来的人
怎么会?每年家人physical,preventive colonoscopy, 例行妇科检查,正常手术,都没拉下。
大西洋里来的人
另外可能确实比车保高点,但差不多量级。
自了汉
为什么billing成了一个大产业呢,还不是因为双方在博弈吗?

但是根本的人性不会变的,保险公司看上去拼命的帮病人争取,事实上他们真的关心吗?

D
DD2020
人性不用改。立法需要。
自了汉
立法越多成本越高,哈哈

“There’s just more and more layers of stuff that hospitals and physicians’ offices—anyone in healthcare—is being asked to do. Documenting and meeting regulatory requirements—all of these have added to the demand,” Selberg told Healthline. “Has that demand actually gone into creating better outcomes…in less time and with lower costs? I think, as the blog described, the answer is no.”

https://www.healthline.com/health-news/policy-ten-administrators-for-every-one-us-doctor-092813
 

D
DD2020
这里我和米奇都认为立法应该减少松化。