聊聊美国原住民的历史,为啥25000年,都没有发展出领先世界的现代文明

咲媱
楼主 (文学城)

在美国发现的猛犸象的化石身上,发现了石头制造的箭头,箭头陷入猛犸象的骨头里面,而猛犸象,在25000年前,就已经灭绝了。碳14鉴定,这个化石,是有25000年到40000年这么古老。

也就是说,那个时候,美国就有人类活动。

在美国白沙国家公园,考古学家发现了一组人类脚印的化石,碳14鉴定的结果是,这些脚印,是两万三千年前留下来的。

在距今19000年前,古印第安人就在德州Buttermilk小溪附近,还有宾州的Meadowcroft Rockshelter等地,建立了新石器时代的村子。

在距今16000年前,古印第安人在美国南卡的Topper也建立了新石器时代的村庄。

大量的石头制造的弓箭头,工具等,被大量发掘出来。

这个历史,远比中国的五千年文明,两河流域的八千年文明,都要久远得多。

按照笨鸟先飞的道理,美洲的文明应该一骑绝尘,领先世界才对。

可是,历史一再证明,先跑的,往往是最慢到达的。越是历史悠久,越是野蛮落后。

从公元前1000年到公元900年,大约是从中国的商朝,到唐末的时间,北美进入woodland印第安时期。

这个时期的印第安人,依然是新石器时代,但是已经开始大规模聚居,开始种植玉米,豆子,南瓜。

这个时期的印第安人,建立了很多丘台,并且用木头围成小型城市居住。

为什么没有发展出科技,没有出现青铜器?

我认为,是北美大地非常肥沃,有大量的动物可以狩猎,大量的土地可以种植,人口又不多,

不存在生存的压力,也没有大规模的战争,不需要发展科技。

从公元900年到公元1600年,北美印第安人进入密西西比文化时期,各个印第安部落出现,互相之间战争不断。

但是依然有大量的动物可以狩猎,大量的土地可以种植,印第安上层人士崇尚精神迷信和巫术,依然没有发展科学技术的动力。

直到西方人的到来,一切开始崩解。

古人云,生于忧患,死于安乐,大概就是这个意思吧。

 

郭大平
中国和美洲,刚好处于地球的对门。中国也土地肥沃,物产丰富。于是中国发展出了分割物产的高度文明。为什么美洲没有同样发展?
咲媱
中国从一开始,就有东夷西戎北狄南蛮对中原的威胁,战争不断,而美洲大家都很容易生活,没有必要战争。也就没有必要发展青铜
咲媱
这中国四夷的环境,远没有北美好,一旦天灾,就没法活,必须到中原去抢劫。而中原必须反抗啊。对付蛮人必须要先进武器啊。
最接近太阳的人
有人说,战争,瘟疫和铁;这三样东西缺一不可.
咲媱
我认为,冲突才是进步的根本。解决冲突必须从文武两个方面下手,文方面是发展制度和文化,制造规则,武方面是发展技术,维护规则
咲媱
而人类文明的进步,归根结底是规则上的进步。谁的规则更适宜,谁就能赢。
郭大平
美洲各部分之间,也会经常相互抢劫吧?
咲媱
不行,距离太远。几个主要的文化据点,都隔了几百英里,又没有公路,走过去是不可能的。
咲媱
用走过去抢的功夫,在附近打猎更方便。再说别人也是饿了就出去打猎,打到了就回家吃饭,你能抢到啥?
郭大平
那只能说,美洲土著繁殖能力不如亚洲。亚洲文明短短5,6千年,大家就你抢我夺。美洲土著繁殖2万年,大家还老死不相往来。
白云蓝天
落后程度和地理封闭程度成正比,这是《全球通史》所揭示的人类发展史的一大现象。
郭大平
感觉中国的朝代3000年,也挺封闭的。但你又说,中国曾经先进2000年。
咲媱
你看看现代,凡是生活水平高的地方,都是人口下降的,凡是穷地方,反而人口上升快。美洲土著生活好啊。
方外居士
生活好—》人口下降—〉人口少;那么:人口少—》生活好?
白云蓝天
中国从来没有地理隔离情况,除了自己内部的交流与融合,很早就和西亚有某种程度的交流,另外与北、西、南游牧民族有广泛的交流。
白云蓝天
中国曾至少先进2千年,首先就建立在广泛交流的基础上,内部交流融合从未间断,地域辽阔,范围远大于地中海地区。
哪一枝杏花
要判断中华文明是否先进,有个问题要回答,青铜器的制作是从美索不达米亚东传获得的,还是本土发明的
哪一枝杏花
铁器的制作,是匈奴传入的,还是本土的?
b
borisg
中国和埃及巴比伦都是因为发展了灌溉农业,相应地发展了数学科技。
哪一枝杏花
如果都不是本土发明的,那中国不曾领先2000年
哪一枝杏花
应该是大家的发展方向不同
哪一枝杏花
应该是大家的发展方向不同
方外居士
说中囯过去两千年一直领先是不准确的。很多方面其实落后,比如建筑
半垧
4000年前西亚已是青铜时代鼎盛期,主要青铜冶铸技术均已发明,并逐渐传入东亚。在商周青铜鼎盛期,西亚已进入铁器时代。
半垧
因为没有文字。除玛雅,美洲土著没有书面文字,一切口头相传。玛雅有简单文字,就相对最先进,建造了城市和金字塔。
半垧
中国没有文字的少数民族,如佤族,几千年刀耕火种,还是原始社会。
和气客气
那里都有土地,开始时都土地无穷多。中国之类人口不断增长到经常性人口过剩,为何古代美洲的人口不会大量繁殖到过剩?
白云蓝天
领先并不表明什么都是最好的,即使现在的遥遥领先的美国,很多方面也不如他国。
信笔由墨
汉代,盐铁都是官家掌控的资源。匈奴等地区必须拿汉朝指定的东西来交易。参考汉·桓宽的《盐铁论》
T
TwinTurbo
war and civilization go and grow together
i
ich
秦朝统一就是靠外来的冶金技术打垮六国。当统一后,大家都有同样武器。秦军就变成豆腐军。没有任何优势。赵国也是引进国外技术
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f2022f
乱世出英雄。如果中国不被外国欺负100多年,欺负的这么惨,也出不来毛这样的大英雄。
h
hkzs
不同意。科技不能发达不是因为没需求,而是没想到。

即便我们假定人类各种族间平均智商相同,但不能否认,即便在各种族内部,不同的个体智力也是不同的,真正引领人类发展的就是这其中能够想到别人没想到的东西的个别人。这个个别人恰巧出现在哪里,那里可能就有突破了。而别的地方的人,如果与此隔绝,那么即使再过多少年,也可能突破不了。这就是北美原住民为啥落后的主要原因。实际上,欧洲人来了之后,带来的新东西,印第安人学学也就会了。说明他们主要就是运气不好,那些关键突破没有发生在北美。

h
hkzs
文字和语言对于人类文明发展至关重要。这也是为啥ChatGPT的出现在AI历史上是划时代的,远超各种自动驾驶图像识别。

有了语言模型,AI才真正具备了I。

f
f2022f
大家都有同样武器。秦军也不是豆腐军。要不是赵高捣乱,章邯的军队有可能打败项羽。
J
JustWorld
毫无逻辑的牵强推论。

毫无逻辑的牵强推论。

现代文明一脉相承,从古埃及古希腊美国。古人大脑已无法测量,但由他们使用的工具,可知一二。古人在非洲使用石器,发展到走出非洲几万年前的细石器,驯化植物,驯化动物,发明语言等等。 

古埃及古巴比伦古印度文明消失,由于4.2k天气事件,那些地方不适合人类居住,人群跑了,但文化并没消失,人群带着文化跑到其他地方。

同理,中国也受2.4天气事件影响,长江流域的所谓文明都消失了,对以后的中国几乎没有影响。

大号蚂蚁
文明的种子在东地中海。东亚也是靠大草原输入的文明,否则自己这三千年也发展不起来。美洲河流南北走向,海岸线长却都是外海

缺乏自我发展的条件。又断绝了和旧大陆的来往。美洲人是一两万年前到达的,携带的是东地中海三五万年前的文明。

东亚的百越人口也是几万年前到达黄河流域的。但是三五千年前马匹驯服以后,后代移民携带更先进文明迅速赶来和驱逐杀戮前代移民。三五百年前殖民地时代不过是由马改船,更大规模的冲击。

d
dscj
猛犸象在北美是12000年前才灭绝的

和其他一大群大型动物时间差不多,giant ground sloth, cave bear, etc. 

咲媱
章邯的军队打败项羽也改变不了历史,后面还有韩信,彭越这些人一波波的又来了。秦军也是镇压了陈胜吴广的,趋势一来,镇压不完