美国对待自家战斗机的自黑,可以说是世界没有人能称第一 (ZT)

硅谷一水滴
楼主 (文学城)
 

一代天骄F-22战斗机也遭遇到了很多的负面报道:比如座舱太鼓,高速飞行噪音太大,最终改降噪耳机对付,还有后体振动大了,机体腐蚀了,各种乱七八糟的消息一堆堆,还有现在的腿短航电落后等等,外加服役期间高发的缺氧。

现在说说自黑这个事情,就全世界范围而言,美国人自黑自己战斗机,可以说是世界没有人能称第一,任何一款战斗机在开发,使用中,总会充斥了各种各样的负面意见消息,而且,好多事情还是真的,这就是美国的一种传统:自黑,这种事情在别的国家非常少见。

不是让客户搞得超级难受,一般都很少冒出啥负面消息,比如我们看到某公司飞机不断制造事故,制造烈士,最终客户经常拿出来说事,这就是店大欺主,死猪不怕开水烫的作风,引起的反响,并不是常态,所以对美国人爆出的很多飞机问题,要以一个理性的思维分析。

就航空界的传统而言,一款战斗机或者客机投入使用的第一天,那就是客户抱怨投诉的第一天,啥时候彻底没投诉,只有飞机进废物回收站,就这一点来说,没有在航空厂所工作过的人是很难体会的,任何一款使用中的飞机,经常发现各种大小问题,都需要设计师不断的修改设计,加加减减,一直到飞机退役为止,最简单的例子,某型客机投入生产NN年,结果还不断发现设计问题,制造问题,这就是一个最明显的案例,虽然大家都觉得是几十年的成熟设计,稍微改了点东西,最后还是如此。

我们国家,过去几十年来,很少报道服役飞机的问题,不是飞机没有问题,而是保密因素起了最大作用,除非发生极其严重的事故,要么是飞行员努力挽回,值得嘉奖,要么是厂家负主要原因,而且处理非常让客户不满意,才会报道出来。

从中美两种不同的自黑文化相比,美国更显得自信大方,有问题爆出来让大家嘲笑,这体现了极度的自信:即使有这些问题,劳资还是世界第一,劳资飞机再烂,也比别人好得多。

我们和俄罗斯传统做法比较一致,发生问题,大多局限在一个很小的圈子,用户和相关单位相关部门之间协调一致解决就完了,闹到媒体是极少数情况,最近些年俄罗斯军工稍有不同,内部人士爆料更加频繁,更离谱的是,俄罗斯人对很多军工项目,直接采取了类似美国的高度开放,媒体记者放开到厂房随便拍随便问问题,细节之多,令人叹为观止,连美国人都佩服。

美国人虽然开放,但是有几个基本原则,大体是放大收小,飞机总装现场随便看,有时候可以随便拍,不影响啥,但是对于飞机的零件制造车间,那是绝对的保密,打死也不让别人看,这就是西方的特色,零件制造才真正体现真正的核心技术。

这是2016年,珠海航展战争的先进战斗机座舱样机,当然,极少有人敢相信,这是歼20的宝贝,真机和这个相差不多,这也是工业界无意中的实力威慑,当然,真机照片是打死也不随便放出来的,谁放就砍死谁,要放都要一个非常非常特别的时机。

零件制造啥时候放出来,极少,比如在原型机竞标这些时候做宣传,可以放,别的时候,就非常的不寻常,当然了,假如是按照许可证制造外国引进的飞机,有时候就显得尺度很松,比如小巴枭龙战斗机零件制造放出来很多很多图,中国战斗机制造,出了特别的宣传扬威,不然很少拿出来。

过去时代,军迷看国产飞机细节是很少的,零件制造更少,最近些年大家有福气了,FC-31战斗机制造装配视频,歼-20战斗机的大框制造和隐身部件都可以看到很多的资料,航电技术则提前N年早早在航展展出,当然,识货的自己识货。

PS:其实,美国的自黑风格还是比较好,适当放出一些问题来,让公众产生关注,虽然有些压力,说实话,对大家都有些好处,打是亲骂是爱,还是真的不假,打骂好歹还上心,一眼都懒得看,懒得说,懒得理你 ,那真的完了。

或者,这就是网络媒体对军工的一个促进作用吧。

星辰大海541
不是自黑是真黑,不管f22,f35还是B2哪个型号没摔过,没出过烈士,相反歼20安全性是实打实的。这个不是吹的
硅谷一水滴
阁下令人莞尔,可有从不摔的飞机?可有从不出车祸的车?
星辰大海541
摔了飞机你还莞尔,我前面说了歼20同样作为五代机不论试制还是服役后,保持不摔的记录,也就是说没有产生f22f35和b2的烈士,看
硅谷一水滴
歼20装备了几架?飞行时数累积多少?摔了会报吗?
星辰大海541
在火星上不报肯定不知道,信息时代还有什么事能瞒得住?至于飞行时数,摔的f22f35(日本的新机)f35b新机照摔
奔流12959
尽在国军掌控中。国军没有报,那就该是没有了
星辰大海541
第二个旅开始全面换装歼20,各战区还有试点种子机,自己算。王海大队至少16架,网上同框最多的有10架
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TBz
等解密了你才会知道
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hkzs
解放军空军战斗机大队正常编制是8架,歼20大队的编制可能只有6架。

楼上显然缺乏中国军事常识,所以才会胡乱开口。

星辰大海541
没证据我不会说的,你才是信口开河,共军拼命压,美军鼓着腮帮子拼命吹,表决心,没吊用。下图为芜湖机场王海大队歼20机库

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星辰大海541
迄今为止,共军最多已经从单机到七机编队飞行,按你的6机为大队不可能混编一架,对共军没常识
星辰大海541
信息时代还用解密,只要上天飞,出事了,连放养的二狗子腰里都别着手机,立马全世界都知道了,这个心愿实现不了
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TBz
那你说说2018年廖勇摔的是什么飞机?在哪里摔的?
星辰大海541
可以肯定不是歼20,他出事是2018.11.13,珠海航展歼20还在继续飞行表演。如果是,肯定要停飞,找出事故原因,你的心情可以
星辰大海541
极有可能是歼10c,作为资深试飞员,一般试飞新战机,那个时候歼20已经入役,试飞任务结束了。歼10c刚完成需试飞包线,极端危险,

且飞机是单发

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TBz
哈哈,“立马全世界都知道了”,那你为啥还要在这里“极有可能”地猜?

你腰里没别着手机吗?

 

T
TBz
你觉得不可能,就因为没有停飞?那你知不知道歼-15一个月之内连摔两架飞机,还是相同原因?

城头新闻,歼-15一个月之内连摔两架飞机,一死一伤。

 

星辰大海541
歼15出事是16年,事后看知道是飞控问题,应该立刻停飞,经验问题吧?18年肯定会有规定了,沈飞飞控确实差点,这也就是成飞后期进行

技术支援

星辰大海541
万事皆有一,说的是普遍情况,钻牛角尖就没意思了,心怀叵测则是另一码事
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hkzs
这图什么也说明不了。军改后,解放军机场场站和航空兵编制上是各自独立的,不存在什么王海大队的机库。

1)你看到16个棚棚不等于里面都有歼20,这图上至少出现的3架飞机都不是歼20;2)你也不能证明这16个棚棚里面的飞机都属于一个大队。3)最后,你也无法证明王海大队在这里。结论:你就纯属YY。

解放军空军战斗机部队大队编制就是8架,歼20有可能是6架,绝不会是16架。16架在解放军空军中是团一级的编制,类似于美国空军的中队。一些军盲缺乏军事方面的基本常识,YY起来就没了边,只能让知情者贻笑大方尔。

 

星辰大海541
漏头的就是歼20,土工就爱小荷漏尖尖,令人遐想。另外大队就是团级,如县大队,县团级

空军师下一级为空军团(大队)基本上都驻于一个场站(机场),团以下为营(中队),但从不叫营,只相当于营编制,轰炸机师只编两个任务大队(团)加上保障大队.

星辰大海541
眼不瞎应该能看到,我再受累给你放大看清楚

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hkzs
这个贴值得收藏,原来歼20装备的是县大队。

游击习气严重还真是有传统的。

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TBz
其实争论的焦点就是:等解密之后你才会知道。

等将来解密了,你就会知道你今天还不知道的消息,我指先进战机坠毁的事情。

我知道一些,你也可以说是道听途说吧,但我不会对任何人说。

其实中国有些行业里的保密严格程度,不是你能想象得出的。保密这事,真做起来,也可以很容易,每个人的手机,无时不在监控中。

 

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TBz
还真不一定
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hkzs
J10
星辰大海541
说的是土工级别判断,县团级,地师级
星辰大海541
隐身涂装颜色机翼外沿浅白内里略深灰色绝不可能是歼十,装睡叫不醒
星辰大海541
连歼10和歼20都分不清,还敢吹牛逼,告诉你区别,照片为俯视图,歼20鸭翼距离主三角翼有一段距离,歼十鸭翼几乎挨着主翼。