中苏(前)等“社会主义”国家,为什么要分那么多级别呢?

金笔
楼主 (文学城)

在西方社会,工资就是按工龄,然后就是每年评审看表现,按照公司或单位的业绩,然后加工资。如果是学校,它也就是助教授(临时),副教授和教授三级别。然后你有教学任务,给你一部分工资,另外的一部分要靠你自己通过赞助,写书或者申请基金来填补。

市场经济,一切都是按照经济规律办事。

中共至四九年(甚至到五十年代初),实行的都是供给制,不完全是按需分配,但是官和兵,干部和一般工作人员之间的差别是很少的。但是建政以后,从前苏联那里学来的,开始实行了很多的级别差。

比如,官员有二十一级(封建王朝为九品芝麻官),军队则是十八级。然后工厂,技术工人,钳工有八级之分。学校里,教授又分了三级。甚至我当年下放去农场,第一年大家都拿18RMB,第二年分了,21,24,27RMB。我知道,连演员(京剧,电影等)也是分级别的。

不是说,社会主义了吗?大家都平等啊啊~

原来原教旨共产党们一旦掌权,把所有的生产资料(土地,机器,矿产等)全部拿过来,所有的人都成了韭菜。可韭菜们傻眼啦,没有了动力,还干活不?不干不行,要活下去。可是多干少干都一样啊。所有原教旨共产党们一看不行,于是就开始划等级。

能解决问题吗?当然不能。所以才会有老邓的改革开放。

引进资本主义(市场),公有制和官本位,带来了巨大的贪腐,韭菜们又不满了,于是异化的共产党们,又想出法子来了。

就是用级别和福利(待遇)挂钩,作为诱饵,引诱人们一层层往上爬,然后一层高层的反向控制中国,这都是为异化的共产党统治服务。但你想想,那些被利诱而爬上去的人们,能不腐败吗?

所以它这个系统制造出来的问题,是在根本上解决不了的。

好了,不多写了。静等批判吧。

 

 

 

 

郭大平
第一个批判一下:好像中国在社会主义制度以前,等级也很老不少的,等级也更加森严的。所以,等级,不能只和社会主义挂勾。
金笔
批评的很对,等级制度在根本上是为了皇权统治服务的。
老生常谈12
有的美国大公司里从CEO到Engineer有9级,Engineer还有5级- 7级

Cisco Engineer有9级。

金笔
对,大公司统治也不讲民主,所以也被你们拿来为中共辩护。
太宇
和资本主义,专政社会没什么本质区别,是一种微型资本主义吊人方法。美国实行的是务实的资本主义。在需要时刻,毫不犹疑地实

行社会主义和共产主义制度,如战争期间,疫情与其他危急时刻。只有傻冒才顽固地守着某些主义一成不变。世界上两大主义的代表都在改革。主义和等级是被发明出来当工具使用的,神魔主义和等级可以叼住人去发展生产力,就使用什么主义,如人之开荒种地,那样主义顺手,就用哪个主义。

中国刘少奇,邓小平,实行的就是资本主义,冠以社会主义名号。其实,9000万党员,至今也没搞清社会主义概念的内涵,成千上万的人为了根本没有高清的概念去赴汤蹈火,去杀人放火,这和亚马逊森林里的互相吞噬的蚂蚁没啥区别。人类自以为聪明,当您站在历史的太宇之巅,俯瞰地球上人类的互斗厮杀,与野蛮的蚂蚁有何区别吗?

白云蓝天
感觉这没什么可非议的,属于一种技术性管理,跟平等无关,公有制若在这方面没有优势,那么即使在工业化时代也怎么都搞不过私有制
c
chufang
共产主义是“按需分配”,就是这个“需”字上有各种花样经。汽车,自行车,还是走路。电话,公用电话,大房子小房子,保姆。
c
chufang
假如贵为主席,还可以有几个妾。都是需要。
白云蓝天
私有制靠社会自己调节,公有制一切靠行政,所以计划经济的规划方案极为庞大,而其他方面管理也都事无巨细,以满足效率需要。
金笔
差别:美国以前除对新兴产业扶持外,美国的产业政策是不倾斜的,因为这样不公平。但是为了对付中共,美国也开始扶持芯片产业。叹

但是,美国是一个尽量通过市场在维持公平的左派国家。而中共不是,它是为它的统治阶级服务,但打的口号挺高尚。

耶伦去中共国,建议给民众提高福利,中共把她的建议当作毒药。可见一斑。

金笔
“共产主义”是一个骗局,永远实行不了。即使是在高度自动化,高度AI下,仍然会有等级,会有不平等。
金笔
所谓社会主义,面临的一个最大问题,(因为物质的不充分性导致很难公平)最终滑向独裁统治。
老生常谈12
人类离开地球到其他星球能实现吗?算不算骗局?能不能探索?
p
puyh
那你应该先把你们公司里的等级制度批判消除后再谈其它的。你不关心你身边事,却管和你毫不相关的事
白云蓝天
共产制度本是个专制制度,所有的专制制度都有走向独裁的很大可能性,共产制度除了工业化时代比较有效率,商业化社会就搞不定了。
b
borisg
美国大学也有很多级别的,政府部门,军队也一样,不过每级的工资有一定范围,相邻的有重叠。
白云蓝天
其实私有制的公司、行政部门没有任何民主,倒是公有制社会非常民主,前者的管理者完全是独裁的,后者最底层也可非议上司。
白云蓝天
本人并非认为管理机构中有民主就好,但存在着几乎难以克服的弊病。比如管理者很少真的了解下情,下情都是通过下一级管理者的报告
白云蓝天
如此,如果某部门主管把部门搞得一塌糊涂,只要这个部门主管善于糊弄上司,上司还会认为他是个好主管。
白云蓝天
不是骗局,是一种信念与实验。共产主义思想家和领导人都是坚信自己的理念的,比如马克思、毛泽东,甚至斯大林也如此。
通州河
任何社会都有利益输送,说穿了大家觉得西方没有腐败是因为你没资格,没有能力到达腐败那个阶层,我这么几年分别

在市,省两个层面看到读到过腐败,

不会有任何后果,都是制度性的,你老百姓只能看着。

一个是市议员和一家毒品管理公司签合同担任顾问,然后疯狂在市里提出议案简历毒品注射室。

还有一个是省里的森林官把原土伐了当成废物木屑卖给英国一电厂用来发电,还算节能环保项目,

这个森林官后来直接去了这家英国公司当副总。

太多了,

你们要是有能力也爬上去腐败一下。

通州河
再多说几个,以前美国那个佩罗西老公总是在国会出台正常前买入受益公司的股票。还有这个tiktok要禁止的议案提出人

也是在要提交这个议案给国会审议前,买入了100多万美金的tiktok对手meta的股票,

如果议案通过,meta会是受益人。

多呢,

不要纠结了,这个世界就是这样子,往上爬吧,

萧嵐
学苏联的这一套,级别,住房,电话,汽车,医疗等。而且终身制,换了单位还能享受。比封建传统和资本主义还要讲究等级和特权。

学苏联的这一套,住房,电话,汽车,火车座位,旅馆房间,食品供应,医疗等待遇都和个人级别挂钩,贫民百姓即使花钱也不能享受。。而且这些都是终身制,换了单位换了职位仍然享受。这比封建传统和资本主义还要讲究等级和特权。

也会让人羡慕,追求,出现官迷不奇怪。

金笔
有一个巨大的不同。西方是私有制,能拿出来的腐败,1数量有限,2是为市场经济服务,中共的贪腐是巨量的,到了人神公愤的地步
金笔
还要有人津津乐道,恬不知耻的回味。。。
金笔
中共国是官本位,官员控制社会财富和资源。西方(美国)只是技术官员。
金笔
既然老毛斯大林(算是真心诚意的)实验过了,但失败了,再往下不就是骗局吗?
通州河
要结果吧,美国17%的GDP用于医疗行业,人均预期寿命没有中国高,没有腐败,没有制度性腐败和利益输送,根本不可能是这个

结果。

怎么可能,这么富裕的国家,

医疗资源投入那么多,

寿命确不长

D
Darksoul
区别是一个有自由市场让人选择,一个拿公共财富进行等级制分配,让人除了效忠上级别无晋升之途。
D
Darksoul
共产党能够家天下的秘诀就是控制所有的权利和财富分配。能做到这点的都是独裁国家。
白云蓝天
斯大林、老毛并不认为失败,而且事实上获得某种程度的成功,后来越来越不适应社会的发展也是逐渐显现的,所以才有改开、苏东坡。
金笔
最赤裸裸的就是金三,拿物质财富贿赂他的官员,让他们严酷镇压统治北韩民众,实行家族的集权统治。共产党的样本。
白云蓝天
现在还努力维持公有制的,并非出于共产主义信念,而完全是维护最高统治者的本人利益,比如北朝鲜只是为了维护金家统治而已。
白云蓝天
而目前的中国的全面倒退(其实不仅仅只是倒退问题,实质上是在不可思议的胡搞),完全是因为习猪本人的极端愚蠢、自大与恶劣、
金笔
用老美社会有不平等来搪塞是非常可笑的。因为共产党起家就是要消灭不平等,结果却创造出更多的不平等来,而且固化和腐败,是吧?
英二
比起老百姓,当权的,知识的人类是存在级别上的优待,文革想到了特权人类的水平化,结果都变成了苦大仇深的祥林嫂。
金笔
中国人生病了总希望跑美国。中共国的人均寿命应该和台湾香港日本比,美国的和前苏联俄罗斯比。
S
Simiguy
这就是无聊的抬杠
华府采菊人
毛泽东时代的某一阶段, 底层不但可以非议上司, 还可以拿根棒棒把支部书记痛打一顿, 再踏上一只脚!!
w
wlwt123
9级10级,能够把GDP推上去的就是顶级。
w
wlwt123
有些人就是欠骂。
d
drinkplay
美国政府工光工种就几十种,每种里还分级,比中国的工资档次多多了。
衡山老道
乱扣帽子。等级是一种激励制度,是任何朝代,任何制度不可避免需要的。你看看资本主义国家的公务员有多少级别,公司里有多少级别
金笔
没看我贴是吧?原教旨共产党起来造反就是因为资本主义社会的不平等,结果共产党却创造出更多的不平等来,而且还有固化和腐败~

而异化的共产党更是独裁统治压迫人民。。。

m
manyworlds
都谁啊,李咏?也就是少数有钱人而已,还有在美国看不了回中国看病的呢。美国人均寿命怎么不跟港台日比?
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401.king
记得金笔兄出身高干,早先对此也是津津乐道的。现在怎么。。。。。。
b
biophysics
你问问无忧主席,美国的政府雇员有多少个级别?